Norjaan, Norjasta

Seppo Yliniemi 09.07.2023 15:53

Dieseli Norjassa 1,56 euroa litra.

Riitta Tiihonen 18.07.2023 21:13

Kävimme kesäkuun loppupuolella Skutvikissa. Kylällä oli mukava pieni itsepalvelukämppäri kauniilla paikalla ihan rannassa. Hinta oli noin 26€/vrk sis. sähkö.
Pieni retkivinkki, jos olette menossa vaikka lautalla Lofooteille Skutvikin kautta ja jää odottelu aikaa.
Vähän ennen kylää kääntyy vasemmalle ja muutaman kilometrin päässä juuri ennen venesatamaa ja viimeistä taloa on P-paikka oikealla.
Rannalta lähtee noin 4 km polku joka kulkee helpossa maastossa pitkin rantoja ja loppumatka pientä tietä pitkin. Ja jos haluaa pidentää retkeä pari kilometriä, voi poiketa ihanalle Silsandin hiekkarannalle ja rantakallioille.
Sopii myös sen ikäisille lapsille, jotka jaksavat itse kävellä. Matkan varrella on hienoja uima- ja hiekkaleikkipaikkoja. Myös hauska kivinen laavu vaikka evästelypaikaksi löytyy reitin varrelta.

Juhani Vehnilä 05.08.2023 10:59

Tänään poistutaan Oslosta Göteborgin suuntaan, tultiin Lofooteilta alas päin. Oslossa tehtiin myös uusi ennätys leiriytymisemme historiassa eli toistaiseksi kalleimmat yöt NOK 1200,00 yö, rajaton veden käyttö kuuluu hintaan. Edellinen ennätys on viime vuodelta Halmstadin First cämpiltä 83 euroa.
Norjalaisten mukaan täällä ei mitata matkaa kilometreinä vaan kellolla aikaa. Pääteilläkin on kymmeniä kilometrejä kuudenkympin rajoituksia ja autoja riittää jonoiksi asti.

Reino Kock 05.08.2023 11:52

Moi tietääkö kuka jos Epass24 toimii Norjassa.Siis tielautat ja maksut.

Riitta Tiihonen 05.08.2023 19:08
Reino Kock

Moi tietääkö kuka jos Epass24 toimii Norjassa.Siis tielautat ja maksut.

Kyllä toimii Epass24 Norjassa, nytkin kesäkuun ajeluista meni maksu tililta 20.7. Mutta kaikki lautat ei kuulu siihen systeemiin, viime reissulla esim. Narvikista etelään Skarberget -Bognes piti maksaa erikseen. Itse en tiedä, mutta jos joku tietää miten tuo lauttajuttu menee, siis jotkut Epassilla ja jotkut maksetaan paikan päällä, niin laittakaa tietoa tulemaan.

Aika hurjalta kuulostaa tuo Juhanin maksama leirintähinta, me olemme olleet Norjassa tänä vuonna vain kahdella leirintäalueella, toinen maksoi 26€/vrk ja keväällä hienolla paikalla oleva siisti Neset Camping oli n.22€/vrk ja sähköt ja vedet sisältyi hintaan.

Reino Kock 06.08.2023 10:33

Kiitos Riitta kävikö maksukortti Skarberget -Bognes lautalla.

Esa Varonen 06.08.2023 15:51

Heinäkuussa Etelä-Norjassa. Lauttamaksut maksettu kortilla, ei ongelmia. Tiemaksut tulee milloin tulee. Leirintämaksut alle 30€. Kristiansandin lähellä Hollerin venesatamassa mm. klo 19.00 jälkeen ilmainen parkki aamu klo 8.00 saakka. Lippuautomaatista kaksi tuntia ilmaista aikaa. Eli klo 17.00 - 10.00 ilmainen parkki.

Reino Kock 06.08.2023 16:16

Kiitos Esa

Ari Kuusisto 06.08.2023 18:04

Alta River Camping n.30 euroa valosähköineen kesäkuussa, siis lähempänä E45 tietä oleva Suomalaisen pariskunnan ylläpitämä mielestäni ihan ok alue.

Antero Virkkala 06.08.2023 19:55

Matkustimme heinäkuussa seuraavat 12 väliä Torghatten Nord -yhtiön operoimilla lautoilla Pohjois-Norjassa:

Holm-Vennesund
Horn-Andalsvågen
Forvik-Tjøtta
Levang-Nesna
Kilboghavn-Jektvik
Ågskardet-Esøya
Bodø-Moskenes
Fiskebøl-Melbu
Andenes-Gryllefjord
Botnhamn-Brensholm
Breivikeidet-Svensby
Yykeänmuotka-Olderdalen

Ylivoimaisesti kallein, 2173NOK (n. 200€) oli Bodø-Moskenes. Varasin matkan etukäteen ja maksoin sen verkkopankissa. Muista 11 välistä maksoimme pankkikortilla 4 maksua, arvoltaan 13 - 42€. Yhden välin maksoimme käteisellä, koska suomalaisella pankkikortilla ei voi maksaa yli 50€ arvoisia maksuja Torghatten Nordin tekniikalla (kosketukseton lähimaksu + PIN-koodi). Käteismaksu ei ole virallisesti käytössä, mutta yhden matkan kohdalla tämä kävi niin, että maksoin laivakallelle 55€ ja hän maksoi n. 52€ hintaisen maksun omalla kortillaan. Toisessakin paikassa törmäsimme samaan ongelmaan, mutta tällä kertaa laivakalle ei ottanut vastaan käteistä vaan "lyhensi" automme alle 6-metriseksi, jolloin maksu jäi alle 50 euron.

Tuo Skarberget-Bognes -väli on niin lyhyt (25min, ks. vegvesen.no/en/traffic-information/traffic-information/ferry/#/rute/rutetider?fra=NSR%3AStopPlace%3A48048&til=NSR%3AStopPlace%3A48052), että se jää selvästi 50€ rajan alle. Voi siis maksaa suomalaisella pankkikortilla, ellei sitten ole ilmainen.

Terveisin
Antero


Tämä siis vastauksena Reinon kysymykseen lauttamatkan maksamisesta pankkikortilla.
muokattu: 6.8.2023 19:56
Esa Varonen 06.08.2023 20:43

Meillä pisin lauttamatka oli Moss - Horten-väli, 10km, 56€. Sekin maksettiin suomalaisella debit-kortilla.


Laivaoperaattori on Bastø Fosen.
muokattu: 6.8.2023 20:53
Antero Virkkala 06.08.2023 21:11

"Sekin maksettiin suomalaisella debit-kortilla."

Keskeistä ei olekaan suomalainen pankkikortti vaan tekniikka, jolla se luetaan. Ja tietenkin maksettava summa. Pankkikortissa on yleensä kolme eri tunnistevälinettä: magneettiraita (jota nykyään käytetään lähinnä kanta-asiakkuuden tunnistamiseen), kosketukseton lähimaksu (käytetään korkeintaan 50€ maksuissa) ja siru (käy mihin tahansa). Pohjois-Norjassa operoivan lauttayhtiön rahastajat käyttävät älypuhelimen takaseinässä olevaa lähimaksulukijaa, ja yli 50€ maksut vahvistetaan PIN-koodilla. Tämä yhdistelmä ei ole mahdollista suomalaisella pankkikortilla, eikä lauttasatamissa ole sirulukijoita. Parasta olisi hyvissä ajoin ennen matkaa rekisteröityä autopass.no -asiakkaaksi, tilata tägi (ilmainen, mutta n. 20€ pantti) ja tankata tilille etukäteen rahaa, jolla maksut hoidetaan. Toisaalta, ei meille ylipääsemättömiä ongelmia tullut, mutta yhdellä matkalla pääsimme viimeisenä lautalle vaikka olimme toisena autona jonossa.

Reino Kock 07.08.2023 13:13

kiitokset kaikille

Riitta Tiihonen 08.08.2023 19:59

Rajuilma riehunut Norjassa ja aiheuttanut paljon vahinkoa, monia teitä on suljettu tulvien ja maanvyöryjen takia. Juna- ja bussivuoroja on peruttu ja ihmisiä evakuoitu kodeistaan. Ja ilmeisesti sade vielä jatkuu.

Pari kuvakaappausta NRK:n sivuilta, aikamoinen järkäle oli vyörynyt tielle Eikesdalissa yli 4 km pituisen Viketunnelenin suulla.

Ari-Pekka Wiik 13.08.2023 10:50

Terve, tultiin tänne etelä Norjaan paripäivää sitten ja pientä päivitystä mahdollisesti muille tulijoille..
Diesel 1,96€ litra (noin) ja kämppärihinnoille tuskastuville (niinkun allekirjoittanutkin) löysin tällaisen, https://bobilplassen.no/bobilparkeringer/
Voi olla täällä jossain ilmoitettukin, mutta laitanpa kuitenkin. Näyttäisi suht kattavasti löytyvän koko maasta..

Esa Varonen 13.08.2023 11:55

Kiitos listasta, tuosta on varmasti apua joillekin. Kun olet liikkeellä siellä Etelä-Norjassa niin laitan vinkin jos vaikka olisi hyötyä. Heti Oanesin lauttasatamasta on parkki missä hyvä mahdollisuus saada puna-ahvenia, laiturilta käsin kalastaen. Ja paikkakaan ei ole hassumpi. Siitä on vajaan puolen tunnin matka Preikestolenille. Sinne muuten kannattaa mennä aamulla aikaisin, (klo 6.00) jos meinaa saada varmasti matkamökin parkkiin näin sesonkiaikaan. Yöpyminen siellä kielletty, joskin kaikki ei tuota noudata. Tuo Oanesin parkki on ilmainen.


Kalalaji oli makrilli eikä puna-ahven, niitä tuli toisessa paikassa.
muokattu: 13.8.2023 11:58
Ari-Pekka Wiik 13.08.2023 18:08

Terve, tällähetkellä paikassa https://www.visitnorway.com/listings/caravansite-by-the-harbour-in-sandefjord/176531/ ja huomenna siirtymä Kristiansandiin.
Tätä nykyistä paikkaa voin todella suositella, on aktiviteettia jos toistakin ja kävelymatkan päässä keskustasta, missä kuppilaa jos minkälaista...

Esa Varonen 13.08.2023 20:18

Kristiansandin keskustassa onkin valtatie vedetty mielenkiintoisesti maan alle kaikkine kiertoliittymineen. Iltapäiväruuhkassa voikin mennä tovi seisoskellessa tunnelissa.

Eero Bruun 13.08.2023 21:13

Aikoinaan, kun tultiin autolautalla Englannin Newcastlesta Kristiansandiin vältettiin kotimatkalla Oslon kautta ajaminen ja mentiin vuonon yli lautalla Horten-Moss. Ei ollut kallis. Pullakahvit lautan kahvilassa maksoivat melkein lauttamatkan hinnan. Taisi olla joskus 2005.

Eero Bruun 13.08.2023 21:47

Tunneleista ajamisesta Norjassa. Hardanger-vuonon itäpäässä, kun noustaan sinne ylängölle, missä lunta on vielä heinäkuussakin on pitkä korkkiruuvitunneli. Bensasitikka vaunu perässä jaksoi juuri ja juuri vetää kakkosvaihteella 50 km tunnissa 4 henkilön kuormalla. Aikoinaan nuoruudessa luin englantilaisen kirjailijan dekkaria, joka tapahtui Norjassa ja Drammenissa, siinä Oslon länsipuolella olevassa kaupungissa. Siinä ajettiin korkkiruuvitunnelia näköalapaikalle. Pitihän sinne lähteä. Ajokortti oli saatu ja eikun Osloon ja Drammeniin. Korkkiruuvitunneli tuli bongattua. Taisi olla 1976 nimimerkillä vanhojen muistelua.

Ari-Pekka Wiik 15.08.2023 19:21

Ja menikin..

Ari-Pekka Wiik 15.08.2023 19:21

Ja menikin..

Ari-Pekka Wiik 15.08.2023 19:28

No just, piti vastata tuohon Kristiansandin tunneli-jutskaan, mutta vaikka painoin "vastaa", niin se teksti ei sitten siirtynytkään omaan kenttääni..höh..
Käyttäjän vika, mut hieman kökkö käyttis..
Eli joo..jonniinverran tunnelissa sai jonotella, myös muillakin kaduilla tosin..

Jari Siltala 17.08.2023 19:20

Milloin näin on käynyt?

Juhani Backman 17.08.2023 19:40

Drammenissa on tullut yövyttyä asautolla korkkiruuvi tunnelin ylhäällä sielä komiat näkymät kaupunkiin,sehän on muistaakseni kansallispuisto,mutta en oo varma.

Rauno Riitinki 19.08.2023 12:15

Jotakin pientä Ruotsin lautan tax-freestä tarttui mukaan. Kohta pitäisi ajaa Ruotsista Norjan puolelle. Olen nyt netistä löytänyt kolme erilaista versiota alkoholin tuonnille Norjaan: 1l väkevää + sitten joko yksi, puolitoista tai 3l viiniä (tämä on se kysymys) + 2l olutta. Mistähän tähän ottaisi tolkun? Ja sitten, kun meillä on yksi 3l viinipakkaus, onkohan se "jaettavissa" kahden henkilön 1,5 litran määräksi, vai näkeekö tulli sen niin, että toisella matkustajalla on 3l ja toisella ei yhtään? Kyllä toi Norja saisi pikku hiljaa siirtyä 2000 -luvulle..

Pertti Aro 19.08.2023 14:01
Rauno Riitinki

Jotakin pientä Ruotsin lautan tax-freestä tarttui mukaan. Kohta pitäisi ajaa Ruotsista Norjan puolelle. Olen nyt netistä löytänyt kolme erilaista versiota alkoholin tuonnille Norjaan: 1l väkevää + sitten joko yksi, puolitoista tai 3l viiniä (tämä on se kysymys) + 2l olutta. Mistähän tähän ottaisi tolkun? Ja sitten, kun meillä on yksi 3l viinipakkaus, onkohan se "jaettavissa" kahden henkilön 1,5 litran määräksi, vai näkeekö tulli sen niin, että toisella matkustajalla on 3l ja toisella ei yhtään? Kyllä toi Norja saisi pikku hiljaa siirtyä 2000 -luvulle..

Älä sure kyllä tulli kertoo rajalla jos on liikaa mikäli tullia siellä on.kyllä minusta tuota yhden hengen ransoonia saa olla kaksi kertaa jos teitä on kaksi henkilöa autossa . Aika selvä minusta ja Nirja päättää imista tuonti rajoituksistaan miten parhaaksi katsovat !


Norja päättää piti tietenkin olla.
muokattu: 19.8.2023 21:38
Eero Bruun 19.08.2023 19:21

Tulee ihan 70-luku mieleen noissa alkoholimäärien tuontirajoituksissa. Ruotsin laivalla, kun aikoinaan tultiin Turkuun, niin sai pelätä tullimiesten takaluukun tarkastusta. Schengen maitahan tässä ollaan. En ole nähnyt rajoilla tarkastuksia pitkään aikaan. Ei ne varmaan korona-aikaan Pohjoismaiden rajoilla alkoholia etsineet?

Aili Kivisaari 24.08.2023 19:04

Hei te kokeneemmat Pohjois-Norjan matkaajat!

Olemme suunnitelleet syyskuun puolivälin jälkeen reissua matkailuautolla Senja-saarelle Kilpisjärven suunnasta.
Emme ole enää lähdössä vaativille poluille.Eikä kovin pitkät päiväajot myöskään houkuta.
Norjan puolella on käytettävissä vain yksi vajaa viikko,ja nyt pähkäilen matkasuunnitelmia,ongelmana runsauden pula:
Mitä paikkoja Senjalla ihan ehdottomasti kannattaisi nähdä?
Entä reitti Tromssan kautta,jostain luin Brenshomen-Botnhamn- lauttayhteydestä,kannattaisiko?

Olisin kovin kiitollinen reissuvinkeistä…
Terveisin Aili Kivisaari

Esa Varonen 24.08.2023 22:35

Senjan saarella ei ajomatkat muodostu suuriksi. Itse suosittelisin nousua Seglalle. Varmasti Senjan mahtavimmat maisemat. Tosin sinne joutuu kiipeämään vaativaa reittiä pari kolme tuntia. Mutta maisemat maksaa vaivan. Ja jos ei nouse ihan jyrkimmälle huipulle niin jo helpoimman osuuden jälkeen maisemat ovat upeat.


Välimatka Skibottenista Seglalle on alle 200 km.
muokattu: 24.8.2023 22:41
Pekka Lindholm 25.08.2023 00:21

Nestekaasu tankkipulloon Altassa tankattuna 15,99 NOK /litra torstaina 24.8.2023,ja lisänä isot pihvit hampurilaisten lisukkeena koko autokunnalle vielä kaupan päälle,aurinko paistoi,homma toimi.Kyllä
kelpaa matkailla.mahtui muuten 15,45litraa,on toi pullon mittari tarkka,kun ite veikkasin 15-16 litraa.
PL

Eero Bruun 25.08.2023 18:31

Siitähän saa hyvän kierroksen, kun ajaa Kilpisjärvi-Tromssa-Brensholmenin lautta-Senja-Bardufoss-Narvik-Kiiruna-Tornio.

Antero Virkkala 27.08.2023 19:05

Aili Kivisaarelle: Ajoimme heinäkuussa pitkän pätkän Norjan rantoja pitkin. Senjalle (Gryllefjordiin) tulimme lautalla
Vesterålenin Andenesista. Ensimmäinen yö Hamn i Senjan ilmaisella P-paikalla. Täällä olisi hotelli, gourmet- ravintola ym., mutta meitä kiinnosti melonta ja vesilinnut. Seuraava kuvauskohde: Bergsbotn utsiktsplatform, korkealta hyvät näkymät vuonolle. Sitten Tungeneset, esteetön pääsy (aidattu puuramppi) rantakalliolle, josta näkymä "Paholaisen hampaisiin" (Devil's Jaw), eli rosoiselle vuorijonolle. Ersfordstranda, uimaranta ja "Norjan hienoin (vai kallein?) vessa". Täältä Segla/Hesten Trail Headiin (polun alku). Sinulle suositeltiin kiipeämistä Seglalle (639m), josta kovakuntoinen tubettaja Mehtamikko totesi useaan kertaan, että "voi mahoton paikka". Itse "tyydyin" kiipeämään viereiselle Hestenille (556m), josta suunnasta on hienot näkymät Seglalle päin. Itse asiassa, jos googletat "view from segla norway", niin tuloksena on lähes pelkästään kuvia, jotka on otettu Hesteniltä, ei Seglalta.
Tämän jälkeen Tromssaan (lautta Botnhamn - Brensholm). Tromssasta Yykeänmuotkaan, josta "syrjähyppy" Koppangen-nimiseen kylään katsomaan Koppangsbreen-jäätikköä. Kylästä sitä ei näe vaan pitää kävellä pari kilometriä maastoautolla ajettavaa kivikkoista tietä, ja sittenkin jäätiköstä näkee vain vähän (kopterilla enemmän). Parhaiten tuon jäätikön näkee lautalta Yykeänmuotkan ja Olderdalenin välillä. Lautalta Birtavarreen, jonka kämppärillä yö. Kannattaa ottaa sähkötön paikka, jos pärjää ilman sähköä. Muutama sähköpaikka on keittiörakennuksen edessä, missä voi olla vilkasta. Birtavarresta kohti Gorsabruaa, Pohjois-Euroopan syvintä rotkoa. Asuntoutollakin pääsee ylös asti, p-paikalta 1,8 km tasamaakävely. Emme olleet varmoja tien ajettavuudesta ja jätimme auton vuoren juurelle n. 7 km Birtavarresta ja talutimme pyörät ylös. (Seisaallaan ajaessa takapyörä sutii, istuttaessa etupyörä keulii. Alas pääsee mukavasti.) Skibotnin ja Kilpisjärven kautta Suomeen.

Esa Varonen 27.08.2023 19:44

Anterolta kattava reittipaketti. Itse kirjoittelin aiemmin "Senjan saarella ei ajomatkat muodostu suuriksi. Itse suosittelisin nousua Seglalle. Varmasti Senjan mahtavimmat maisemat. Tosin sinne joutuu kiipeämään vaativaa reittiä pari kolme tuntia. Mutta maisemat maksaa vaivan. Ja jos ei nouse ihan jyrkimmälle huipulle niin jo helpoimman osuuden jälkeen maisemat ovat upeat."
Ajattelin asian niin, jos ei jaksakaan kiivetä perille ylös niin ei pety maisemiin alempanakaan ennen jyrkintä nousua. Ja tuolle reitille lähtee selvä polku kylän koulun yläpuolelta missä voi yöpyä puskaparkissa.


Riitta Tiihonen 27.08.2023 19:57

Hei, minäkin suosittelisin Anteron jo mainitsemia Bergsbotnin hienoa näköalaterassia ja Ersfjordin "kultaisenvessanrantaa". Myös pieni Husøyn-kylä on käymisen arvoinen, sijaitsee saarella ja sinne johtavan tien mantereen puolella on matkaparkki.
Helpompi patikkaretki löytyy esim. Ånderdalenin kansallispuistosta kun ajaa tietä 8600 Tranøybotniin. Parkkipaikka on vastapäätä Hyttekroa leirintäaluetta. P-paikalta on n. 6 km Åndervatnetin tuvalle, mutta sieltä löytyy myös lyhyempi n. 4,5 km lenkki. Alkumatka on helppoa leveää sorapolkua.
Jos ajatte Tromssan kautta, kannattaa ehdottomasti poiketa Sommarøyalla, ainakin aurinkoisena päivänä hieno kohde. Tuolta kuvakulma ketjusta löytyy 1.7.2022 päiväyksellä muutama kuva paikasta.

Liitetiedostot

anderdalen_1.jpg
Ari Kuusisto 27.08.2023 20:37

Gorsabroan yläparkkikselle pääsi kyllä autolla, etuvetoisillakin matkiksilla olivat tulleet.
8t painorajoituksella oleva silta oli pikkuisen jännä ja ennen ylitystä vähän paukautti vetokoukun runkoa tiehen kun heijasi. Tullessa tajusi ajaa varoen.
Onko jollain kokemusta Gorsabroalta miten siitä eteenpäin Haltille,tien kunto ja paitikointi?
Ifjordin kautta kulkeva maisematie Fv98 on mielestäni ajamisen arvoinen.Kannattaa poiketa E6 tieltä Lemmijoella jos itään pohjois Norjassa ajaa.
Meidän retkikunnan mielestä näyttävämpi kun Nordkapin reitti.Makuasia tietysti.
Meinimme Kilpisjärvi, Norkapp,Ifjord, Tanabru,Vuoreija,Nuorgam josta se "risukko" sitten alkoi, siltä vähän vaikutti.

Toivo Koistinen 28.08.2023 07:16

Kun ajaa Ilfjordiin, niin siitä haarautuu tie Meahmiin, ja Gamvikiin. Se on komea maisemareiti, ja meistä komeampi kun Norkkappiin.
Sitten itään päin, ja Varangin vuonon pohjospuolta Vesisaaren ohi Vuoreijaan, lopuksi Hamningberkin kalastajakylään meren rannalle.
Lopuksi Varangin vuonon rantaa Kirkkoniemeen, ja Näätämön kautta Suomeen. Niinja matkalla jos halua, niin Pykeijan Suomalaiskylään poikkeaa.
Siltalat tekivät muistaakseni videomatkan Norkkappista Pykeijaan, ja Kirkkoniemen kautta. se video kai jossain tuolla sivujen historiassa.
Tp

Eero Bruun 28.08.2023 21:59

Tänään aamupäivällä kuuntelin Radio Ykköstä. Taisi olla Kare Eskolan musiikki- ja pohdiskeluohjelma. Siinä oltiin Mehamnin maisemissa Euroopan pohjoisimmalla niemimaalla. Oli mielenkiintoisia juttuja. Kertoi jostakin autiosta kalastajakylästä, jossa on hiekkaranta. Kalastusveneet vedettiin aikoinaan rannalle, kun tuli myrsky. Saksalaisillakin oli oma osuutensa siellä toisen maailmansodan aikaan. Polttivat sielläkin talot ja upottivat veneet, kun lähtivät pois.

Aili Kivisaari 01.09.2023 16:12

Paljon kiitoksia monesta hyvän tuntuisesta Senja-suunnan vinkistä!
En ole aikoihin ollut mukana etuteltan keskusteluissa ,mutta nyt Tuli taas sellainen mukava tunne siitä,että karavaanari kyllä on karavaanarin kaveri…
Hyvän syksyn toivotukset kaikille!

Riitta Tiihonen 17.02.2024 18:38

Moni varmaan suunnittelee jo ensi kesän reissuja, tässä yksi opaskirja retkeilystä tykkääville. Viime kesänä ilmestyi Pohjois-Norjan kansallispuistot kirja, siinä kerrotaan 17 eri kansallispuiston historiasta, luonnosta, retkikohteista jne. Kirjassa on myös paljon kuvia, karttoja, pysäköintipaikkojen koordinaatteja ja hyödyllisten verkkosivujen osoitteita. Suosittelen.

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.