Onko tietoa Sommesta ym ? Suunnitteilla reissu 1. maailmansodan Sommen taistelupaikoille?

Hei ja hyvä uuden vuoden toivotukset tännekin kanavaan.

Varovaisen positiviisesti (korona) tutkin jo ensi kesää varten paikkoja. Yksi kiinnostava kohde on 1. maailman sodan paikat ja lähinnä Somme mielessä. Te, jotka olette tutustuneet 1. maailmansodan paikkoihin, niin kovin mielelläni kuulisin kokemuksia mitä suosittelisitte tutustuttavaksi. Kuukkelin mukaan Somme on yksi paikka, joka on nyt mielessäni. Lähden siitä ajatuksesta, että tutustuminen pääasiassa ulkona, maastossa liikkuen koronan takia ja jos mahdollista, niin museot ym. sisätilat tulevat mukaan kuvioon.

Jos jollakulla on kokemuksia samalla teemalla (1. maailman sodan paikat), niin ilolla otetaan kaikki tietous ja ajatukset vastaan.

Isossa kuvassa reissun teemat ovat hollantiin tutustuminen ja Pohjois-Ranska.

Laittakaapa tulemaan juttua, niin saadaan samalla eloa tännekin eetteriin.

Tämäpäs mielenkiinoinen aloitus. Seuraan.

Eipä juurikaan innosta kirjoittaa näille sivuille moderoinnista johtuvista syistä.
Mutta - kun asia kiinnostaa sinua ja myös historiallisesti ko paikka minuakin, oletan että kenties tuota historiaa I -maailmansodasta löytyy Areenasta. Samoin on valtavasti II maailmansodasta tehtyjä historiadokumenttejä.
En kaivanut niitä esille ohjelmanimiltä koska ne on minulla DVD-levylle kopioituna omaan käyttööni.
Uskon kuitenkin että löydät em. paikasta.

Menen Hollannin osioon. Kanavakylä Giethoorn on aika kiva, sieltä voi vuokrata sähköpaatin ja ajella pitkin kanavia.
Linkissä kartta, vasemmalla Stellplatz ja oikealla Zvaantje-ravintola joka vuokraa veneitä.
https://goo.gl/maps/z2C4zFERTZb1TQo49

Hollannin kaakonkulmalla on muutama kymmenen Stellplatzia jotka toimivat kolikoilla. Useat näistä ovat kämppärien yhteydessä ja silloin ovat sosiaalitilat käytettävissä. Kympin verran maksavat.
Kartan olen päivitänyt viimeksi 2016, ja parissa paikassa käynyt viimeksi 2019.
https://www.google.com/maps/d/edit?hl=fi&mid=1JDr_KdsrC2V-DnGZAV8_NBAWsQU&ll=52.00349743141463%2C6.189320674023433&z=10

@timppa

Jaa, Halinen, kyseessähän taitaa olla ajatus ihan fyysisestä käymisestä Sommessa. Näin minä aloituksen ymmärrän ja kun itsellä ollut samanlaisia visioita kesälomamatkoille niin mielelläni kuulen empiirisiä kokemuksia ja vinkkejä käymispaikoiksi. Jos vaikka siellä ihan kävisi katsomassa paikan päällä. Ja eihän moderointi puutu kirjoitteluun jos se on älyllistä ja vuorovaikutteista. Eikö?

Ieper iltasoitto, Belgia. Google kertoo, joka ilta soittavat.
Paikalliseen reimukaareen kymmenientuhansien sotilaiden nimet kirjoitettuna.
Lähellä vanhoja juoksuhautoja museoituna.
Siellä hiljenee isokin ukko.

T: Masi

Matti Nyman:
Näin minäkin sen ymmärsin. Ymmärsin/luulin myös sen, että ko henkilö halusi ennakkotietoa historiasta joka oleellisesti liittyy matkakohteisiin.
Sellainen tapa ainakin minulle on aina ollut ennakkotutustumisen arvoista esim. kanaalin varren sotakohteissa ja siksi minulla on ollut mukana pieni dvd-soitin jolla on paikan päällä pystynyt tarkistamaan kunkin kohteen historiaa.
En mene katselemaan paikkoja pelkästään tutustumatta kohteen tietoihin/historiaan, mutta kullakin on oma tapansa.

Ne on mielenkiintoisia retkiä nuo. Itse olen tutustunut uudempiin, toisen maailmansodan tapahtumiin ulkomailla, lähinnä: Ardennien taisteluun, Bastognessa ja ympäristössä.
Suomen ja Neuvostoliiton kahakkapaikat Suomessa ja Venäjällä on myös melko tarkkaan tutustuttu.
Nyt on vuorossa neuvostoliiton partisaanien hirmutekojen paikat Suomessa.

Lupsakkaa loppuvuotta veljille.

keskeinen paikka Verdussa on hautakirkko. koordinaatit on N 49 astetta 12 minuuttia 30,1 sekuntia
E 05 astetta 25 minuuttia 25,0 sekunttia. Läheltä löytyy myös mm. pistinmetsä. Käyty on.
Hyvää matkaa! Terkkuja Matti

Hei, kiitos kaikille vastanneille - muutama kysymys ja samalla jaan jo mitä olen löytänyt kohteiksi.

Verdun pongasin tutkiessani paikkoja, jossa voisi käydä. Kiitos Matti K vinkistä.

Matti K: ilmeisesti kyseessä tämä paikka?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_World_War_I_memorials_and_cemeteries_in_Verdun

Timpalle kiitos mukavista vinkeistä. Vähän samaan teemaan olen jo listannut muutamat tuulimyllyalueet, joissa on säästyneet / säästetty isot tuulimyllyt. Kummankin paikan vieressä näyttäisi löytyvän stellplatzit (1. Zaanze Schans, 2. Kinderdijk)

Yksi kylä / rannikko on myös listallani: Etretat

Lisää vinkkejä otetaan vastaan:)

Yksi ajatus on kokeilla myös France Passion systeemiä. En ole vielä kirjaa tilannut, mutta mieltä askarruttavia asioita ovat:

Yhdellä syysmatkalla kokeiltu. Läheskään aina ei ole palveluja, lisäksi muutamat paikat ottavat sen aivan siltä kannalta että kävijä ostaa jotain tuotetta. Hyvänä puolena on mielenkiintoisten maatilojen, konjakkitehtaiden yms. paikkojen näkeminen

Itse en Ranskan tuhansien Stellplatzien keskellä enää toiste osta kirjaa, emme olleet pettyneitä mutta ei vaan ole meidän juttu. Ranska sinällään on erittäin mukava maa kierrellä.

@timppa

Onko muut hyödyntäneet tuota
https://www.reisemobil-international.de/bordatlas-stellplatzfuehrer/
Kun aikoinaan enemmän reissattiin pitkin Eurooppaa käytimme sitä.
Siitä löytyi paljon ilmaisia (kostenlos) yöpaikkoja.
Yleensä sai käyttää suihkua ja vessaa kun paikka oli ravintolan tms. yhteydessä ja kävi siellä syömässä.

Monta vuotta kirja kuului varustukseen. Park4night sovellus on meillä syrjäyttänyt kaikki kirjat, on tuostakin sovellus mutta ei tule käytettyä. Luulenpa ettei kirjaa enää montaa vuotta tehdä.

Park4night pitää sisällään kämppärit, Stellplatzit, parkkipaikat, pesulat, tyhjennyspaikat. Kaikki erittäin kattavasti.
Ilmaiset platzit ovat vihreällä ja maksulliset punaisella.

Esim. tuo paikka josta Esalla on kuvakulmassa kuva on tuossa melkein keskellä
https://park4night.com/carte_lieux?lat=36.86698689106877&lng=-4.019622802734376&zoom=11
Ja tuossa lähemmin
https://park4night.com/fr/lieu/235302/aire-camping-car-stationnement-payant/canillas-de-albaida/spain/m%C3%A1laga#.YcyKP2jP270

Tuoreet kommentit antavat nykyhetken tilanteen. Esan paikkaa on viimeksi kommentoitu eilen erittäin positiivisesti. Itse olen muutamaa paikkaa korjannut ja sieltä jostain pääkallonpaikalta tulee nopeasti vastaus.

@timppa

Hei,

reitti alkaa hahmottua nähtävyyksineen. Tiedustelen vielä onko teillä kokemuksia sampanjareitistä? Se on erään oppaan mukaan 119 km alkaen Reimsistä ja päättyen sinne. Jos jo joku on liikkunut sampareitillä / -alueella, niin oletteko käyneet vierailuilla / ostoksissa suoraan sampanjatiloilla?

Alkoi kyllä kiinnostamaan, joskus on nähty kylttejä mutta asiaan ei ole tullut perehdyttyä.
Tälläisiä kylttejä
https://www.lacduder.com/en/to-see-and-so/what-to-do/walks-hikes-and-rides/the-champagne-route-coteaux-vitryats

Tämän mukaan reittejä on yhteensä 700 km.
https://uk.france.fr/en/champagne/article/champagne-route

Pitää alkaa kaivelemaan asiaa ensi syksyä ajatellen.

@timppa

Tässä yksi france passion paikka johon pääsee myös muut.
On sähköt, vesi ja tyhjennykset.
Mahdollisuus ostaa jos haluaa, mutta ei pakko.
Kysyvät haluaako tulla maisteluun ja champanjan tuotannon ja alueen
historian esittelyyn.

https://www.campercontact.com/fr/france/grand-est/beaunay/1179/ferme-de-bel-air

T : masi

P.s. Ollut jo varmaan yli kymmenen vuotta france passion käytössä ja koko aikana
on tullut vain muutama paikka vastaan joissa on pako-osto tunnelma ollut.

Kiitos Matti vinkistä.

Tässä vielä tietoa sampanjareitistä, josta kirjoitin aikaisemmin. Lähteenä opaskirja: Näe ja koe Ranska, Tammi.
Kuukkelista reitin pystyin paikkalistamaan ja reitin varrelta löytyi n 10-15 viinitarhaa (googlemaps, hakusana: champange sale tai vastaava), jossa valmistetaan sampanjaa ja josta voi käydä maistamassa / ostamassa.

Toki Reimsistä löytyy sampanjan showroomit ja pääsee maanalaisiin käytäviin, joissa useissa syvyyksissä (alempana kylmempi lämpötila) säilytetään /kypsytetään tuhansia ja tuhansia pulloja.

Kuvat isompana tiedostona uudelleen.

Ranskalaiset muualla kuin Reimsissä pitävä Epernay;tä champanjan pääkaupunkina.

https://en.ot-epernay.com/

https://www.champagne-ardenne-tourism.co.uk/

Ja kun tässä parisataa kilometriä champanjan alueen pohjoispuolella on parikymmentä vuotta tullut
asustettua, niin alue on tullut tutuksi. Ja noista kahdesta kaupungistakyllä Epernay on champanjalle oikea.

Ja miltei keskellä kaupunkia on airee camping-car https://www.campercontact.com/fr/france/grand-est/epernay/1190/aire-municipale

Muutama vuosi sitten kiertelimme ensimmäisen maailmansodan taistelupaikkoja ja muistuu mieleemme Albertin kylä, jossa oli paikallinen museo kuvaten niitä raakalaismaisia taisteluja, joissa joka kylästä kuoli puolet miehistä. Kylässä muutama mainio ravintola. Albertin kylä sijaitsee noin 35 km Smmesta itään.

Kiitos taas Matti paikallistietämyksestä.

Epernay on myös laitettavat listalle. Riittävästi, kun kuukkeloin, niin löytyi lista "oikeista samppanjapaikoista". Siinä listalla oli Epernay ensimmäisenä ja vasta toisena oli Reims. Onneksi on helppo tutustua molempiin alueisiin, koska ovat hyvin lähellä toisiaan.

Tässä yksi linkki, josta saa lisätietoa:
https://fi.traasgpu.com/champagne-alueen-kartta-ja-matkaopas/

Kiitos myös Eerolle vinkistä.

Suunnitelu jatkuu.

Hei,

palaan tähän keskusteluun aloittajana. Nyt voi kirjoittaa kokemuksen kautta muutaman huomion, josko joku suunnittelee tuonne päin matkoja.

Sampanja-alueen reitti on viehettävä, mutta myös hivenen raskas ajaa. Alue on pitkälti Epernayn ja Reimsin välissä / ympärillä. Pienehköä teitä ja kyliä toisensa perään - ja niitä todellakin riittää. Ainoa alueen "teollisuus" on lähestulkoon sampanja ja sen näkyvänä osana silmänkantamattomat viini viljelykset. Googlasimme reitin hakusanoilla: champagne route ja alkoi erilaisia reittiä tulla vaikka kuinka paljon. Jos sampanjaa haluaa ostaa, niin siihen kyllä löytyy mahdollisuuksia aivan pienistä kylistä ja viljelijöiden myyntitiloista.

Tyne cot on 1. maailman sodan hautausmaa hiukan keskellä ei mitään. Mutta jos haluaa ajatuksia suunnata siihen suuntaan, niin kannattaa vierailla - 12000 sodassa kaatuneen haudat löytyvät sieltä. Valkoiset hautakivet luotisuorassa. Hautausmaan keskellä kaksi sodan aikaista bunkkeria.

Masin mainitsema Ieperin iltasoitto (joka ilta klo 20.00) on myös omanlaisensa kokemus. Ieperin läheltä löytyy perushyvä, edullinen camping, josta voi kävellä hyvin kaupungille. Kaupungin keskusta mukava paikka tutustua.

Lisäksi mukavat vibrat jäivät mm. Bruggesta ja Goudasta - kummassakin keskustan tuntumassa Stellplatzit.