Luvaton leiriytyminen

NIIPPA RAIMO 21.11.2010 12:43

Summa sumarum!

P-kyltti ilman lisärajoitteita tarkoittaa vapaaparkkia eli voin yöpyä

P-kyltti koskien vain hotellin asiakkaita, käyn koffilla ja taas voin yöpyä

P-kyltti koskien vain hotellissa yöpyviä, jatkan matkaa toisen hotelin P-alueelle

Sitten vinkki!

Talvella eri kaupparyhmittymät paketoivat teatteripaketteja hotelliyöpymisen yhteyteen, monesti olen pakettia ostaessa sopinut myös siitä, että tulen edeltävänä iltana hotellille ja olen P-paikalla vapaaparkissa, näin on aina onnistunut ja kaikkein parasta, että silloin siihen saa puhuttua myös sähkön joko pro bono tai sitten muutaman euron maksua vastaan ja mikä parasta yleensä nämä hotellit ovat teatterin läheisyydessä eli siis kaupungin keskustassa, suosittelen. Terveisin 77675

VALTONEN MARTTI 22.11.2010 00:13

Tulkitaanpas taas merkkiä, Vuotso on paikkakunta ja pieni P-alue kyseessä.

RAUTIAINEN KARI 22.11.2010 09:41

Ihan selkeesti siellä halutaan kieltää telttailu ja vaunut. On siis matkailuautojen vapaaparkki.

AHJOS TIMO 22.11.2010 11:03

Pysäköintialue, joka on kielletty matkailuajoneuvoilta (= matkailuautoilta ja matkailuvaunuilta). Lisäksi telttailu on kielletty.

JANHONEN MATTI 22.11.2010 11:38

Onkos kuvassa näkyviä liikennekkejä olemassakaan? Eikö pitäisi olla selkeästi pysäköinti killetty merkki ja sen alla lisäkilpi jolla osoitetaan keltä se on kielletty.

VALTONEN MARTTI 22.11.2010 12:25

"onko kuvan merrkkejä olemassakaan" Siinäpä asian ydin, eihän niitä löydy mistään liikennemerkkiluetteloista. Merkit tosin on kuvattu yli 10 vuotta sitten, mutta ovat malliltaan nykyisen merkkiasetuksen mukaisia. Merkin asettajahan tahtoo ylemmällä merkillä sanoa kai,että matkailiajoneuvolla ajo kielletty ja alempi tarkoittaisi suoraan tulkiten teltalla ajo kielletty. Molemmathan silloin myös kieltäisivät sinne pysäköinnin...teltankin. Mutta kun kylän raitilta näkyy tuo P-paikan merkki ja ajat siihen huomaat vasta kohdalla nuo sivuttain olevat merkit. Peruuta sitten takaisin kun ei tuossa saa kääntyä, siis matkailuajoneuvolla.

AHJOS TIMO 22.11.2010 19:11

Korjaan edellä esittämääni lausuntoa. Siinä taitaakin olla matkailuauton pysäköinti sallittu! Kuvassa ovat nimittäin kieltomerkit

4023: Matkailuperävaunut kielletty 4021: Telttailu kielletty Tuossa merkkisarjassa on nimittäin olemassa erikseen merkki 4023a: Matkailuautot kielletty (jota siis tuolla alueella ei ole).

Mihin säädökseen nuo merkit perustuvat, sitä en vielä saanut selville. Lienee ympäristöministeriön hallinnonalaa.

Ei muuten ole ainutkertaista, että samalla kuviolla on eri merkkisarjoissa eri merkitys. Nimittäin pyöreässä ajokieltomerkissä kuorma-auton kuva kieltää myös pakettiautolla ajamisen, kun taas neliskanttisissa lisäkilvissä kuorma-auton kuva tarkoittaa pelkästään kuorma-autoa ja pakettiautolla on oma merkkinsä.

VALTONEN MARTTI 22.11.2010 19:59

Timo, voisit laittaa linkin sivulle mistä nuo löytyvät, minä en löytänyt Autokoululiiton, enkä liikenneturvan merkkisivuilta.

AHJOS TIMO 22.11.2010 20:01

Luultavasti merkkien pystyttäjän tarkoituksena oli kuitenkin kieltää alueelle leiriytyminen, siis myös matkailuautossa.

HAAPANEN TIMO 22.11.2010 20:14

Mää laitan jos kaima lähti Hilanderia kattoon: http://www.berg-sauso.com/liikennemerkit.html @timppa

AHJOS TIMO 22.11.2010 20:15

Martti, lähde näkyy lähettämässäni kuvassakin, mutta tässä sama linkkinä: http://www.berg-sauso.com/opasteet2010.pdf

Nuo merkit ovat 60-sivuisen tuoteluettelon sivulla 27. Se on siis alalla toimivan yrityksen tuoteluettelo ja hinnasto.

Luulen tosiaan, että puheena olevat merkit kuuluvat ympäristöministeriön eivätkä liikenneministeriön hallinnonalaan, koska niitä ei käytetä tieliikenteessä vaan maastossa. Autokoululiitto ja Liikenneturva välittävät vain liikenneministeriön hallinnonalaan kuuluvia päätöksiä.

VARTIAINEN URPO 22.11.2010 20:35

Niin Kyllä nykyaikaan pitää olla jo selkeät liikennemerkit!Niinkuin ovat kuvissa ne pätee..

VALTONEN MARTTI 22.11.2010 20:38

Kiitos, jo vain alko löytyyn.

AHJOS TIMO 22.11.2010 20:41

Joku tekee tälläkin bisnestä :) http://www.vastavalo.fi/telttailu-kielletty-camping-telttailu-ja-camping-kielletty-253476.html

AHJOS TIMO 22.11.2010 21:20

Puheena olleet merkit on määritelty Standardisoimisliiton ulkoilun ja liikunnan merkkejä käsittelevässä standardissa SFS 4424, joka on uusittu tänä vuonna. Sen sisältö ei ole verkossa maksutta luettavissa, vaan SFS myy sitä hintaan 89 euroa + ALV. Seuraavat kappaleet ovat lainauksia sivuilta http://www.sfs.fi/ajankohtaista/tiedotteet/20100420112648.html ja http://www.sfs.fi/julkaisut/sfs_julkaisut/sahkoiset_julkaisut/

"Merkkejä on runsaat 200 kappaletta ja ne on jaettu varoitus-, kielto- ja rajoitusmerkkeihin, määräys-, ohje- ja opastusmerkkeihin.Merkit on tarkoitettu käytettäväksi yleisön opastukseen virkistys- ja luonnonsuojelualueilla, urheilu- ja liikuntapaikoilla sekä niihin liittyvissä laitoksissa, puistoissa, leikkikentillä, ulkoilureiteillä ja nähtävyyksien yhteydessä."

"Standardia laatimassa ovat olleet mm. Metsähallitus, Suomen Latu, liikennevirasto, ympäristöministeriö ja Helsingin kaupunkisuunnitteluvirasto."

"Standardin edellinen versio oli vuodelta 2002 ja nimeltään ”Ulkoilun ja urheilun merkit”."

RAUTIAINEN KARI 22.11.2010 21:26

Tottahan tässäkin tapauksessa jokainen ymmärtää mitä merkkien pystyttäjä on tarkoittanut. Ihmeteltäväksi vaan jää että miksi. Vuotsossaki riittää noita mettätienpätkiä mihin leirisä laittaa eikä kukaan huutele perään.

No joo, ehkä ketään ei haittaa kun se mulukku vaunuilija kemssansa tyhjentää sinne viidakkoon mutta tollaselle alueelle ei tartte montaakaan tyhjentää kun alkaa olla ikävän näköstä ja hajusta.

Ehkä meidän pitäs katella sinne peiliin...

VALTONEN MARTTI 22.11.2010 21:56

Ellen nyt väärin muista on siinä joen vastarannalla ainakin ollut joku leirintä alue. Silloinhan näitä ja vastaavia merkkejä ympäristöön ilmaantuu. Hyvä että laitoin nuo kuvat tuli paljon uutta tietoa taas.

SILMUNEN HANNU 22.11.2010 22:47

En mä kyllä Vuotsossa koskaan leirintäaluetta muista olleen?

t.Kaarina

VALKAMA MARKKU 23.11.2010 07:42

Tärkeä kysymys; Mikä on moisten kylttien (huom. en aio käyttää sanaa liikennemerkki tässä yhteydessä) juridinen merkitys?

Eikö riittäisi että " yksityis alue, Ällös tule" ?

Ja jos taas ei ole yksityisalue niin luulusi olevan sitten ihan oikeat liikennemerkit.

Usein törmää mökki tai metsäautoteillä "ajoneuvolla ajo kielletty" -merkkiin ilman lisäkilpeä. kuka siis sakottaa kun isäntä (ja siis sen merkin pystyttäjä) ajaa zetorillaan sillä tiellä? Ja entä kun naapuri omalla fergullaan tekee saman?

M Arkku

SALO TAPANI 23.11.2010 10:32

Vuotsossa oli leirintäalue ihan jokirannassa, vastapäätä sitä pysäköintipaikkaa. Viime syksynäkin oli vielä puomi poikittain entisellä sisäänajotiellä. Siitä kun itse käytin ko. palveluja, taitaa olla kohta parikymmentä vuotta. Alue oli melko vaatimaton varustukseltaan ja taisi jäädä jalkoihin tasovaatimusten noustessa.

NIEMINEN RAIMO 24.11.2010 00:53

Viesti jäi matkalle.Näitä karavaanareitten pysäköintiä rajoittavia kieltoja on siellä täällä.Tänään törmäsin kuvan mukaiseen Espanjassa.P-paikoille ei kyllä mahdu a-auto tässä tapauksessa. @rami

VALTONEN MARTTI 24.11.2010 11:57

Mitäs toi kamera siinä? Pakollinen kuvaussuunta vai kielto?

NIEMINEN RAIMO 24.11.2010 19:15

Kyllä se kuvaussuuntaa osoittaa.Ainoa outopuoli suunnassa on ettei juuri siellä ole mitään kuvattavaa,kaikki kuvattava on juuri vastakkaisessa suunnassa.Taitaa olla viereisen kuppilan pitäjä mulkannut suuntaa ja samalla kiinnittänyt tuon caravaanikiellon. @rami

VALKAMA MARKKU 25.11.2010 06:47

Onpas ölperö kuppilanpitäjä, senhän kannattaisi päin vastoin opastaa matkailijat p.o. parkkipaikalle ja asetella sinne caravaanareille suunnattuja mainoksia kuppilastaan.

Vai onko jo liiaksi asti asiakkaita?

M Arkku

KUIKKA ARI 30.11.2010 10:14

http://tinyurl.com/23d8sn6 Kiirettä on leirissä pitänyt kun on siivouskin unohtunut. @ri

HÄKKINEN JUHA 01.12.2010 21:30

Olen antanut itselleni kertoa, että leiriytymiseksi katsotaan vasta kun kotilon pöytä ja tuolit sekä mahdollinen markiisi ovat viritetyt käyttöön. Yöpyminen levähdyspaikoilla ei olisi luvaton leiriytyminen ellei edellinen täyty.

KUIKKA ARI 03.12.2010 15:59

Mites, sattumalta http://tinyurl.com/3x3ack3 @ri

HÄMÄLÄINEN MARKKU 03.12.2010 18:39

Mitenkähän on, tuon Vapaa liikkuvuus järjestönhän voisi haastaa käräjille, kätkemisrikoksesta, tai varastettuun tavaraan ryhtymisestä.

Tuskin ne romaanit omin päin ovat osanneet vanua hakea. Ainakin Vapaa liikkuvuus -järjestön olisi tullut selvittää mistä heille nuo vaunut ovat tulleet.

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.