Ei mahdu tavarat kyytiin...

Mä luin uudelleen tän ketjun läpi ja kyllä täytyy sanoa, jotta olen tyytyväisin Pellaksen Jarin tekstiin tuossa vähän ylempänä. Tuolla viisiin asioiden tulisi edetä maalaisjärjellä ja -moraalilla ajatellen - vanha oikeusohje kuuluu "mikä ei ole kohtuullista, ei voi olla oikeudellista", hähää pääsinpäs aloittamaan uuden sataluvun! VP.

Kyllä sä Jyki yrität ihan selvästi puhua lehmästä kun minä taasen kesästä - KJON

Jep VP, kyllähän Jari asiaa kirjoitti. Mutta siinähän on tehty väärennös eli rikos, ei rikoksesta voi olla vastuussa kukaan muu kuin rikoksen tekijä! Jos myydään tietoisesti m-auto väärillä rekisteritiedoilla. käräjillehän siitä pitäisi viedä, se myyjä. Turhaa on ihmetellä tuollaisessa tapauksessa että "onko se ostajan vastuulla", ei ole, se on tietysti selvä! VP?

Edelleen, eipäs sekoitella niitä puuroja ja vellejä, kuten täällä on tehty, kaiken aikaa. Ja tuntuu siltä että monetkaan eivät viitsi/jaksa lukea kaikkia kirjoituksia, mutta jaksavat kommentoida, vajavaisilla tiedoilla edes mitä täällä on kirjoiteltu! KJON!

Ps. "Mikä ei ole oikeus eikä kohtuus, ei saata olla lakikaan"! Olaus Magnus kirjassaan "Ohjeita tuomareille"! Paitsi nykyään ei sekään enää pidä paikkaansa! ;-) Kuka eniten huijaa, pettää, varastaa on suurin Sankari!

Tässä ketjussa nyt on sanottu jo lähes kaikki niin asiasta kun asian vierestäkin. Senverran kuitenkin sympatiseeraan Kaarinaa ensimmäisen auton ostajana, että teen seuraavat ehdotukset SFC:n hallitukselle:

SFC: hallitus esittää MAT:lle ja muille matkailuautoja myyjille, että myyjät jatkossa kertovat autojen esitteissä ja myyntitilanteessa riittävän selvästi ostajalle ajoneuvon kokonaismassan, ajonevon oman massan ja mitä ajoneuvon omaan massan kuuluu, ajoneuvon kantavuuden ja ajoneuvon lisävarusteiden vaikutuksen kantavuutta alentavana tekijä. Näin toimien kokemattomillakin ostajille selviää auton todellinen kantavuus ja ostajalla on mahdollisuus arvioida jo kaupantekotilanteessa soveltuuko kyseinen ajoneuvo ostajan tarpeisiin vain ei. Pitkässä juoksussa tämä on sekä myyjän että ostajan etu

SFC:n hallitus esittää MAT:lle ja muille matkailuautojen myyjille, että matkailuajoneuvojen tekniset tiedot esitetään ostajalle nykyistä selkeämmin ja matkailuajoneuvojen ohje- ja huoltokirjat laaditaan niin selviksi, että niistä selviää ajoneuvon rakenne riittävän selvästi jotta autoa voidaan käyttää, huoltaa ja korjata oikein.

SFC:n hallitus palkkaa v. 2008 alusta lukien liittoon erityisen matkailuajoneuvojen asiantuntijan jolla on autotekninen koulutus, kotimaisten kielten lisäksi saksan ja englannin kielen taito ja joka omaa tarvittavan tiedot matkailuajoneuvojen kauppaan, huoltoon ja korjauksen sekä käyttöön liittyvissä kysymyksissä. Henkilön tehtävänä on palvella liiton jäseniä esim. Internerin avulla ja toimia pyydettäessä jäsenistön edunvalvojana matkailuajoneuvojen hankintaan, käyttöön, huoltoon ja korjauksiin liittyvissä kysymyksissä. Edelleen henkilön pitäisi kehittää ja vastata nyt liiton turvatoimikunnan alla olevista sähkö, kaasu, katsastus, liikenne, palo, huolto- ja kunnossapitoon liittyvästä neuvonnasta ja koulutuksesta. Edelleen henkilön pitäisi toimia liiton (l. jäsenten)edustajana ja asiantuntija viranomaisiin päin silloin kun valtionhallinnossa ja muissa viranomaisissa valistellaan ja päätetään matkailuajoneuvojen käyttöön liittyvistä asioista.

Rahasta palkkaus ei ainakaan ole kiinni kun huomioidaan, että liiton tulos v. 2005 oli 194.000 euroa ja v. 2006 202.000 euroa.

Eräs järjestötoiminnan perustotuuksia on: Jos järjestölle jää tilinpäätöksessään voittoa niin se on = käyttämättömiä mahdollisuuksia asiassa jota varten järjestö on olemassa.

Ehdotuksiin voi sitten joko yhtyä tai olla yhtymättä.

Tämä palstahan lienee juuri mielipiteiden esittämistä vuoropuhelun kaltaisessa viiteympäristössä johon kuuluvat myös henkilökohtaiset mielipiteet ja ehkä myös tuntemukset.

En ole tämän, ehkä jo kunnioitettavan kirjoitusrimpsun osallistujien, kokeneen itseään vainotuksi tai ahdistelluksi. Lähinnä minä kuvailisin täysin henkilökohtaisista tuntemuksista lähtöisin olevana mielipiteenäni saaneeni kuvan siitä, että petetyksi tuleminen on eniten kirpaissut osallistujia.

Silti olen sitä mieltä, että asiassa pitäisi saada muutakin aikaan kuin tätä otsikkoserpentiiniä.

Vaikeaa olla kannattamatta ehdotusta.

Tottakai kannatetaan Matin ehdotusta, etenkin kun Matti itse vaivautuu homman tekemään, SFC:hen päin. Lisäisin vielä toivomuksen Liiton Herroille, joku voisi vaivautua perehtymään tämän ketjun asioihin, tuskin jaksaa kukaan siellä lukea koko löpinää, mutta ne tärkeimmät kohdat ja ongelmat, rekisteri otteiden tiedot, informaatio myyjiltä ostajille, massat ja niiden merkitykset, oliko vielä muita. Kaikki lie yhtä mieltä asiasta? KJON!

Iliman muuta kaima. Siitä olis hyötyä niin meile jokkaiselle, ku myös tulevillekki sukupoloville! Minusta täsä olis yks semmonen tosi tarpeellinen tehtävä uuele SFC-Matkailuautoilijat ry:lle. Sen tehtävähän on puolustaa matkailuautoilijoiden etua ja intressejä.

Varsin mainio tämä Matti Janhosen kirjoitus. Vaikka se ei minua koske, niin uskon siitä olevan m-autoilijoille hyötyä. Näiden kirjoitusten perusteella mielestäni Suomessa myytävät matkailuautot ovat painorajoitukset huomioonottaen mitoitettu 2-3 henkilölle. Ei yhtään useammalle, jos on tarkoitus olla edes kohtuullinen määrä tavaroita mukana. Tämä perustuu esitettyihin oma/kokonaispainoihin.

Kemppainen kirjoitetaan muuten isolla kirjaimella. Silloin ei ollut muuten paha olo, nyt väsyttää, eilen oli ns. koulutusta.

Hyvä Matti J! Kerrankin liitolle olisi kunnon tehtävä (vaikka vaunuvaanari olenkin).

Kannatan Matti Janhosen esitystä, hoidatko sinä Matti asian eteenpäin, ettei jää hyvä asia pelkän spekulaation asteelle! VP. Kylläkai ruksasit julkaisuoikeuden lehdessä.

Tilanne on muutoin 213-213. VP.

Kyllä ruksasin. Laitan ehdotukseni vielä tänään s-postilla Ollilalle ja Piiloselle ja heidän kauttaan hallitukselle. Hehän ovat ne henkilöt jotka valmistelevat hallituksen listalle tulevat esiat. Pysyy näin marssijärjestys oikeana. 3. kohdan osalta asia tulee mikäli hallitus niin esittää syysliittokokouksen päätettäväksi koska liittokokous on se joka lopullisesti hyväksyy v. 2008 budjetin. Toivotaan parasta.

Pitkä polku piti taivaltaa, välillä eksyen ojan puolellekin, ennen kuin päästiin oikeaan asiaan, todelliseen korjattavaan epäkohtaan. Tästä se lähtee! KJON!

Korjataan ne sielun haavat ja mustelmat sitten erikseen, jos joku sellaisia kokenut saaneensa. ;-) (Siis jos kyetään!)

Jokohan tämä case alkaisi olla valmis? Lopetettavaksi? ;-)

Elä Hannu muuta viserrä. Arvasin, että saadaan asia kaivettua esille, kun riittävän provosoivasti välillä hämmentää.

Janhosen Matille hatunnosto siitä, että löysi asiaan sen oikean tavan vaikuttaa. Se antaa mahdollisuuden olemassa olevan paino-ongelman korjaamiseen. Toivottavasti.

Kaarinallekin isot kiitokset, että lähdit mukaan talkoisiin. En minä tosissani ollut ja toivottavasti et sinäkään.

Oliko tämä nyt historian pisin ketju?

Hetki sitten oltiin kovasti sitä mieltä että tyhmät ruikuttaa kun ei ole ymmärtäneet etukäteen ottaa selvää asioista.

Nyt on sitten kaikki havainneet että todellinen ongelma on olemassa ja että siihen pitäisi voida vaikuttaa.

Oliskohan aihetta ajatella mitä on lukenut ja mitä kirjoittaa ennenkuin alkaa viljelemään niinkin ikäviä sävyjä mitä tässä ketjussa on Kaarinalle tarjoiltu? mot

Edellenkin olen sitä mieltä, että ala-asteen matikka ja maalaisjärki estää toimimasta typerästi.

Täällä virtuaalimaalimassa jokainen voi olla tarpeen mukaan viisas tai hölmö, aivan miltä tuntuu.

Martti hei, oletko tosissasi? Siis jos/kun ajattelet että kaikki ne 'ikävätkin' kirjoitukset ovat verenmaku suussa kirjoitettu? Äläkä Sinäkään nyt ryhdy liioittelemaan, ei se 'todellinen ongelma' oikein avautunut siitä Kaarinan aloituksesta. Siis nämä rekisteriotteiden väärät, väärennetyt tiedot. Aloitus toi esiin vain sen pettymyksen ja tuohtumuksen jota rva Kaarina tunsi/tuntee kun oletettu 6 hengen auto ei ole tositilanteessa edes 4 hengen mobiili! Ongelmat, faktat, alkoivat tulla esille vasta siinä pöllyttelyn tuoksinassa, miten muuten ne olisivat esille tulleet? Jos vain olisi keskitytty 'mollaamaan' jotakuta? Ei tämä niin mennyt, siis että pääasia olisi ollut 'mollata', vaikka jotkut näin näkivätkin. Olen ennenkin verrannut tällaista menoa siihen suureen sählypeliin, osanottajia liian paljon, kaikki ei edes tiedä missä maalit, mailasta saavat jotkut 'rokotuksia', reipas on meno ja meininki, lopputulos hämmentää muutamia, mitä oikeastaan tapahtuikaan?

Mutta tällaistahan tämä on/on ollut ja luultavasti tulee olemaankin, joku aina nokkaantuu, jotkut nokkivat, toiset ihmettelevät, muutamat passailevat, ja viisaita ovat kaikki! ;-)

Terve vaan, Hannes, senverran tosissani olen että pidin hiukan harkitsemattomana tuota melskaamista. Ei voi tietää mikä maku kunkin suussa kirjoittaessa on, voi vain tuntea mikä maku lukiessa. Pahalta maistui. Kun oheisviestintä puuttuu luetaan sanat niinkuin ne on kirjoitettu.

Jos en väärin muista niin tuo ongelma tuli kyllä esille tuossa aloituksessa ihan hyvin:

"Viime vuoden asuntoautoa myydään,viidelle rekisteröity,omamassa vajaat 3200,kokonaispaino 3500kg.Eihän siihen mahdu edes viisi 70kg ihmistä mukaan! Mainostetaan 4 pyörän telinettä,iso "mopotalli",iso markiisi,katolle saat lisää tavaraa. Mitenkähän näihin juttuihin saatais joku tolkku? Minusta asia ei voi olla yksin ostajan vastuulla."

Minusta tuo ongelma eli yhtälön mahdottomuus tuli aika selvästi esille.

Se, että tästä aloituksesta sitten saadaan aihe kaivella saman kirjoittajan vanhoja viestejä ja syyttää jatkuvasta ruikuttamisesta oli kyllä mautonta.

Ehkä katsoin asiaa siltä kannalta että samasta asiasta on paljon puhuttu mm. MMM -lehdessä ja ongelma on monissa maissa yleinen, ihmisille myydään paino-ongelmasta vaieten autoja jotka ei vastaa ostajan käyttötarpeita. Siitä juuri on kyse kun EU:ssa puuhataan henkilöautokortin 3,5 tonnin painorajan nostamista 4,2 (?) tonniin. Saataisiin liikenteeseen tukevammalla alustalla varustettuja vankempia autoja joihin lomaharrastuksen edellyttämät tavarat sopisivat.

Liioittelematta, mot

Eikä mitä. Voittajia ollaan ja voittajien puolella. Kuka se nyt olis mitään muuta edes väittänyt. Heko... heko. Totuus on kuitenkin se että meillä on edelleen se vanha laki ja vanhat käytännöt voimassa. Kukaan ei aseta kyseenalaiseksi ja tuskin aiemminkaan asettanut-, että näitä epäkohtia on ja tulee olemaan.

Ei nyt nuolaista ennekuin tipahtaa. Tuli ihan tunne että tämä oli tässä ja nyt heti saa panna ylikuormaa vaikka kuinka, vaikka ei ole ratkaisua vieläkään. On vain henkilö joka vie asiaa eteenpäin. Ja hyvä näin.

Tere tere Martti, se on totta että kun se oheisviestintä, body language, puuttuu niin puutteellista se on, siis viestintä!

Joo joo, mutta se autohan ei ollut aloittajan ostama, oli vain myynnissä palstoilla. Ehkä sekoitin sitten sen 'ruikutuksen' kun aloittaja kirjoitti myös omasta hankinnastaan joka ei sitten ollutkaan oikea, riittävällä kantavuudella varustettu. Huh huh.

Ja se että ehkäpä rassailtiin aloittajan sielua niillä kaiveluilla siitä ruikutuksesta, onko se nyt suuri synti, ainahan sitä on täällä harrastettu, sondeerattu jonkun kirjoittajan hermorakennetta. Pitäähän normaalin aikuisen sellainen kestää. Elävässä elämässäkin. Vai onko se silkkaa auvoa aina, se elämä? Mutta jos jaksoi lukea kaikki, siis kaikki viestit niin kyllä sieltä löytyi muutakin kuin sitä kaivelua tai mollaamista. Paljon positiivistakin ja kädenojennuksia, joita ei kuitenkaan hyväksytty. Se toinen osapuoli kun halusi jatkaa sitä 'vihanpitoa', jota se ei herra paratkoon ollut. Mutta minkäs teet, jos ei niin ei, oteta rennompaa otetta asioihin ja lajikumppaneihin. Samalla tavalla moni osallistuja on aloittanut 'uransa' täällä, jopa Kääkkäkööristä löytyy sellaisia. Ja tuntuipa tämä Kaarina sen kaiken kuitenkin 'kestäneen' koska jatkoi asiaansa, kaikesta huolimatta. Kova luu?

Ja se varsinainen ongelmahan oli ja on ne väärät paino- ja muut massatiedot, itse en ole edes koskaan niitä tullut ajatelleeksi, vaikka aika monta m-autoa olen kokeillutkin, siis omistanutkin. Ehkä olleet sitten riittävän isoja?

Eli paskankos väliä sillä jos himpan on melskattu, kunhan se oikea asia tuli esiin, ja sitä ryhdytään korjaamaan, ainakin yrittämään. Kun kaikki on suhteellista, niin muistettava että 'ei haukku haavaa tee', ja se haukkukin on suhteellista, joillekin sielunvamma toiselle naurun aihe! Kuka tuomaroi ja millä valtuuksilla? "Tarkoitus pyhittää keinot"!

Tämä oli kesyä menoa verrattuna mihin minä jouduin pari kesää sitten. Tekstejäni varastettiin toiselle foorumille ja sitten alkoi todellinen riekkuminen, henkilökohtainen viduilu, pahinta laatua. Mutta kun se oli minulle vain lusthia, hauskaa ajankulua. Monet ottivat senkin kuolemanvakavasti, omituista!?

Joku viisas sanoi aikoinaan: Sen minkä kirjoitin, sen kirjoitin. Tai jotain siihen suuntaan. Jotenkin tuntuu että parempaan lopputulemaan tämä nyt tuli, kuin jos olis ketju loppunut pari kolme päivää sitten. Muutenkin kuin ennätys mielessä. Nyt Kaarina tuonne Jäsenkeskusteluun vitsiä vääntämään. Kait Sulle tuli hyvä mieli jo.

Aatteleppa Martti jos tuo Janhosen Matti olis sen hienon esityksensä teheny noin 215 viestiä sitten, niin mitä tästäki ois tullu? Ei mittään. Ylleinen piirre näisä verpaaliväännöisä on se, että myötämieliseen ja jottain järkeä sisältävään viestiin et saa minkäänlaista kommenttia (huomattu hyvin tässäkin keskustelussa), mutta jos laitat ees vähänki jotaki ehole, ni jo alakaa tulla tarinaa. Jokku iskettään heti maan rakkoon, joittenki annettaan kuitenki hetki vettää henkeä ennenko polijettaan suohon. Jokku tykkää siittä huonoa ja toiset taas oikkeen nauttii.:-)

PS: Ookko muuten noteeranu, että vanahoisa hölömöläistarinoisaki oli aina Matti se, joka lopullisesti ratkaisi asian järkevällä tavalla. Siis teki jotaki, mihin hölmöläiset ei omin nokkinensa pystynneet. Ihan just niiku täsäki tarinasa...

Palliini, miekö sitten se yks hölömöläinen, häh? Minnuuko tarkoitit? Eppäilen vahvasti. Kyllä sanoit nyt pahasti, mie sanon kohta hyvästi! Kyllä tämmöinen on ihan kauheeta, tulkaa nyt Kääkkäveljet appuun! Palliini jyrää meitin! KJON! ;-)

Se on ihan Matti!

Ai jaa? No sit ei mittää! ;-)

Eikös toi vastaperustettu Matkailuautoilijat voisi ottaa tällaisen "phtoorin" palkattavakseen kun meinaavat muutenkin rikastua matkailuautoilijoiden kustannuksella. Mitäs me vaununvetäjät tuollaiseen sotkeennuttas - vielä vähemmin me naurismaanharventajat ja entiset tientukot ;)

Miksi Martti ei sanoa sanottavaansa aikaisemmin? Nyt kun kuviteltua paskaa on housuissa niin turha siitä enää tässä vaiheessa ja jälkiviisaasti on jeesustella. Ja lopuksikin konsensus on löytynyt joka mielestäni on kaikkein oleellisinta. Riittävän voimakasta pelin poikkipuhallusta olisi (ehkä) tarvittu selkeästi aikaisemmassa vaiheessa - mikäli olisi ollut onnistuakseen se poikkipuhallus. Jälisyyllistäminenkään ei hirveästä pue lpputulosta.

Mä sitten tarkotan tolla "Martille" osoittamallani kommentilla Toivos-Marttia ettei tuu väärinkäsitystä ;)

Siellähän se nimenomaan pitäis olla sydämenasiana. Mutta toisaalta on se minusta meidän kaikkien asia. Samaa matkustusta se on oli vaunu tai auto. Kiinnostaisi myös tietää kysyvätkö vaunuliikkeissä esim. ajokortteja jos ei itse hoksaa kysyä. Siis että riittääkö kortti yhdistelmän vetoon.

Nyt on Matkailuautoilijoilla aika näyttää kyntensä, täähän on paras hetki aloittaa se asian ajaminen =)

Mites ne Liimis ja Suokko menee vihollisleiriin antamaan turhia ääniä? VP.

Ja Suokko vielä kahteen kertaan, eihän tässä mitenkään pysty tekemään musertavaa eroa eli ylivoimaista pistevoittoa, jotta tuomari vois julistaa voittajan. VP.

VP, ällös ollos huolissasi, met vain olemme niin vikkeliä että voimme olla kahdessa paikassa yhtäaikaa! Kuten viimeiset kvanttifysiikan tutkimukset osoittavat atomin sisällä tapahtuvan, joidenkin partikkeleiden kohdalla! ;-) KJON!