Uppopumppu

KÄMÄ JUHA 17.02.2008 21:00

Kertokaapa neropatit, miten olette saaneet matkailuautossa raikasvesisäiliön uppopumpun pysymään ehjänä talven ajan? Sitä lienee vaikea saada kokonaan tyhjäksi vedestä ja auton seisoessa se tuppaa sitten jäätymään.Onko ainoa varma keino irrottaa se reissujen välillä ja viedä lämpimään? Kuinka herkkä se ylipäänsä on rikkoontumaan jäätyessään?

PALIN MATTI 17.02.2008 21:27

Uppopumppu on keskipakopumppu, joka valuu itsestään tyhjäksi kun säiliö tyhjenee. No problem.

NYYSSÖNEN KAJ 18.02.2008 11:40

Eikö vesisäiliössäsi ole pohjatulppaa? Avaa se niin saat viimeisenkin pisaran ulos ja ennen sitä olethan avannut hanan joka on sijoitettu putkiston alimpaan kohtaan ja laskee siitä vedet auton alle.

KÄMÄ JUHA 18.02.2008 14:31

Säiliöstä kyllä vedet saa pois.Ajatukseni oli, että pumpun sisälle jäisi joka tapauksessa vettä joka sitten jäätyy ja rikkoo pumpun.Itsellä nimittäin pumppu meni rikki. Toisaalta syy saattaa olla sekin, että edellisen reissun jäljiltä käytin pumppua kuivana liian kauan kun vesiä laskin pois, jolloin se "paloi".Varma en asiasta ole kummin kävi

TERVO JARI 18.02.2008 19:51

todennäköisesti kestävät jäätymisen, mutta jakotukki ja hanat hajoavat . . . .

Pumppu "uppeluksissa" puolitäyden säiliön jäätyessä onkin sitten oma juttunsa . . . . .

Ruetaampas vääntään "kättä" kestääkö pumppu vai ei . . .

Jari

PÖNTINEN PEKKA 18.02.2008 20:53

Tuskin tarvitsee kovasti vääntää. Itse ostin n. 15 vuotta sitten käytetyn vaunun maaliskuussa ja sanoin myyjälle laiskuuksissani, että vesiä ei tarvitse laittaa päälle, ettei tarvitse heti tyhjentää. Pakkasia kun vielä siihen maailman aikaan piteli jopa maaliskuullakin. Uskoin pumpun olevan kunnossa, koska säiliöt olivat tyhjät. Kaikki muut vaunun toiminnot tarkistin suurennuslasin kanssa. No - kun kevät sitten koitti ja löin vedet päälle oli se uppopumppu ainoa, mikä ei toiminut! Oli varmaan myyjältä jäänyt se viimeinen helmi syksyllä puhaltamatta. Mutta koko vaunun hinnassa ei 85:00 mk:n pumppu edes harmittanut, kun kaikki muu pelasi toivotulla tavalla. Tarkoitukseni ei ole arvostella myyjää vaan ivata omaa laiskuuttani!

HALMEENMÄKI JUHANI 18.02.2008 21:22

Minä puhalsin aikoinaan uppopumpullisesa vaunussa hana auki hanasta säiliöön päin niin tuli varmasti tyhjäksi. Keuhkot, putket ja pumppu...

TERVO JARI 18.02.2008 21:26

Ja takaiskuventtili lensi vissiin pihalle asti . . . ;-)))

Jari

ORRBERG LASSE 18.02.2008 22:00

Kerrohan Jari missä uppopumpussa on takaiskuventtiili?

PALIN MATTI 18.02.2008 22:01

Ei niissä ole mitään takaiskuventtiileitä. Miksi olisi?

KÄMÄ JUHA 18.02.2008 22:05

Tänään kyselin uutta pumppua ja caravan liikkeen myyjä mainosti siinä olevan autom. takaiskuventtiilin (hinta 55€): Liekö tiennyt mistä puhui?

ORRBERG LASSE 18.02.2008 22:16

Siitä mitä liike kertoi niin en tiedä, mutta olen itse työpaikassa joka oli Suomen johtava uppopumpun valmistaja vuoteen 2002 eikä niissä ollut mitään takaiskuventtiilejä (myytiin Tanskalaisille)PS. oli kyllä isomman luokan pumppuja.

POKKINEN TAPANI 18.02.2008 22:20

Eikös ne vedet valahda ulos, siis takaisin säiliöön, jos pumpun nokassa tai kohta sen jälkeen ole sitä takaiskuventtiiliä?

ORRBERG LASSE 18.02.2008 22:24

Uppopumpun toimintaperiaate on että pumppu pumppaa niin pitkään vettä kun pumppupesä on kokonaan veden alla

PALIN MATTI 18.02.2008 22:36

Ei "valahda" vedet takaisin säiliöön. Kun pumppu on veden alla ja hana kiinni, niin mistä se putkisto saisi korvausilmaa sen "poisvalahtavan" veden tilalle?

Tällainen uppopumppusysteemi toimii siten, että hanan mikrokytkin käynnistää pumpun kun hanan vivusta käännetään. Hanassa oleva mikrokytkin pitää olla säädetty siten, että pumppu käynnistyy ennenkuin vesiyhteys hanan läpi aukeaa. Samoin hanaa suljettaessa pitää vesiyhteyden sulkeutua ennenkuin pumppu pysähtyy.

Joillakin on joskus esiintynyt ongelmia siten, että hanana avaamisen jälkeen tulee ensin jonkin aikaa ilmaa ennenkuin vettä. Tämä johtuu siitä, että mikrokytkimen toiminta on sen verran pielessä, että pumppu sammuu ennenkuin hana sulkeutuu. Tällöin putkisto tyhjenee vedestä eli täyttyy ilmalla vaikka pumppu onkin jo pysähtynyt.

Mitään takaiskuventtiiliä ei tällaisessa järjestelmässä siis tarvita. Sen olemassaolosta ei tietysti ole mitään haittaakaan, mutta pumpun tyhjentymistä vedestä sen olemassaolo ei silti estä. Takaiskuventtiili (mikäli asennettu) on putkistovaruste, joka on sijoitettu järjestelmään pumpun painepuolen linjaan. Ei silloinkaan estä pumpun tyhjentymistä.

ORRBERG LASSE 18.02.2008 22:45

Matti antoi ilmoille todellista tietoa

SIRKIÄ MATTI 19.02.2008 00:25

Valmistetaan uppopumppuja takaiskuventtiilillä varustettuna. http://www.kamafritid.se/pdf/09003F.pdf Uppopumput K06-11 ja K06-12 ovat takaiskuventtiilillä.

Minulla on autossa tämä uppopumppumalli. http://reimo.ms-visucom.de/r20msvc_shop/daten/firma614/shop_aufruf.html Hochleistungstauchpumpe Europower 15l Art.Nr.:62025 15 l/min, 0,9 bar Takaiskuventtiilimalli tämäkin.

Takaiskuventtiilin hyödystä en tiedä, koska en ole kokeillut ilman venttiiliä olevaa pumppua vesijärjestelmässä.

MYLLYRINNE KALERVO 19.02.2008 12:27

Palinilta hyvä selvitys asiasta.

Muutama kommentti: Niin kauan kuin järjestelmä on ilmatiivis ja säiliössä on vettä, ei vesi valu takaisin säiliöön, oli se pumppu missä tahansa (putken toinen pää suljettu, toinen vedessä). Toki vesitiivis ja ilmatiivis ei välttämättä ole sama asia, koska veden viskositeetti on paljon ilman vastaavaa suurempi, jolloin vesi tarvitsee ilmaa suuremman reiän vuotaakseen. Toki paineetkin vaikuttavat asiaan eroa pienentävästi.

Tuskinpa putkisto vedestä tyhjenee vaikka mikrokytkin pysäyttäisi pumpun jonkin sekunnin osan ennen kuin hana sulkeutuu kokonaan. Veden on vaikea virrata ylämäkeen paineettomana (vesi ei ”varastoi” painetta, vaan virtaus loppuu kun paineen kehitys loppuu). No, jos on paisunta-astiallinen järjestelmä, niin silloin tilanne on toinen, mutta silti järjestelmässä on vettä, koska paisunta-astia syöttää sitä järjestelmään paisuntatilavuutensa verran. Ilman tulo putkesta taitaa useimmiten johtua siitä, että käyttämättömänä putkeen on päässyt ilmaa vaikkapa huonosti tiivistyvästä hanasta ja vesi on valunut takaisin säiliöön. Tämän veden takaisinvalumisen estäisi takaiskuventtiili.

Takaiskua ei todellakaan välttämättä tarvita, mutta sen olemassaolo kyllä estää putkiston tyhjentymisen, jos venttiili on toimiva. Takaiskun asennuspaikalla ei sinänsä ole väliä, mutta useimmiten se asennetaan tämänkaltaisissa erillisjärjestelmissä kyllä pumpun imupuolelle, jolloin se on paremmin suojassa pumpun käynnistyspaineiskulta.

HAAPANEN TIMO S 19.02.2008 18:14

Tuollainen mötikkä: http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lisätiedot_tilaussivu.asp?tunnus=121460 Asennetaan painepuolelle,esim. vesisäiliön päälle. Tahtoo ne letkut muuten tyhjetä.

Tuossakin uppopumppuja: http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Hakusanalla_haku.asp Minusta 15 l/min riittää hyvin Ei uppopumppuun voi mitään asentaa imupuolelle,siellähän se on säiliön pohjassa.

TERVO JARI 19.02.2008 18:41

Ei pumpussa, ( Takaiskuventtiilii ) tai ainaskaan näissä "halavoissa" uppopumpuissa,Linkki: http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Hakusanalla_haku.asp

http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lis%E4tiedot_tilaussivu.asp?tunnus=127500

mut letkussa heti pumpun jälkeen . . . Tommonen : Linkki: http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lis%E4tiedot_tilaussivu.asp?tunnus=121460

http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/..%5Cimages%5C121460.jpg

Noita myyvät "muutkin" mut tuolta on helppo hakea mallia ettei tarvi lähtee rautalangasta taivuttaan, vaikkakin on kyllä siihenkin varauduttu. Iso kela rautalankaa varastossa ;-)))

Jari

PS. Se firma jossa olit töis, tuskin tollassii valmisti ? ? Linkki: http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/Lis%E4tiedot_tilaussivu.asp?tunnus=127500 Epäilen . . . Toistaiseksi . . . Kunnes toisin todistat . . .

TERVO JARI 19.02.2008 18:47

siihen jos vedet jostainsyystä "valahtaa" putkistosta ja lämmittimeltä vesisäiliöön ? ?

Olisko tuossa syy että ainakin minun vaunussa on toi takaiskuventtiili pumpun jälkeen ? ? Detsku Alde 3000:lla . . . .

Jari

KNAAPI JUHA 19.02.2008 20:45

Jos ajatellaan, että säiliössä on vettä jäätymässä niin kai sitä vetta on jäätymässä siellä pumpun sisälläkin. Ne jäät kai sitten puristelevat toisiaan ja pumppu säästynee ihan ehjänä. Probleema taitaakin syntyä vasta sitten, kun yrität kytkimestä pyörittää pumppua, joka on jäässä.

Mites on ??

SIRKIÄ MATTI 19.02.2008 21:22

Löysin hyvän kuvan takaiskuventtiilisestä uppopumpusta. http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/..%5Cimages%5C167570.jpg Ulkonäöllisesti samanlainen mitä minulla autossa on, tämä on vähän tehokkaampi pumppausteholtaan. Takaiskuventtiili on painepuolella, ja vesiletkuliitin on venttiilin päällä.

KÄMÄ JUHA 19.02.2008 22:40

Minulla näkyy olevan takaiskuventtiili kiinni pumpun ylosassa. Liekö laitettu tehtaalla kiinni kun ei lähde irti millään. Puhalsin takaiskuventtiilin päästä ja ilma ei mennyt läpi. Tarkoittaako tämä sitä myös, että jos hanan päästä puhaltaa niin vesi ei lähde letkusta pois ja auton seisoessa pitempään ne jäätyy? Mitä mieltä olette? Kyseessä reichin valmistama pumppu,auto on lmc641 vm-06

SIRKIÄ MATTI 19.02.2008 23:29

Taisi linkittämäni kuva jäädä sellaiseen väliin josta sitä ei huomata. Laitetaan linkki uudestaan. http://www.vapaa-aika.com/asp_sivut/..%5Cimages%5C167570.jpg

Silloin kun vesihanat ovat auki, kylmä/lämminvesi letkujen tyhjennyshanat auki ja vesisäiliö pohjaproppu auki. Silloin takaiskuventtiilin pitäisi päästää se vähäisen vesimäärän, joka jää vesiletkun pystyosaan säiliön sisällä, valumaan pumpun kautta säiliön pohjalle.

Vuosien varrella on käyty monenlaisia keskusteluja vesijärjestelmän tyhjentämisestä. Tässä osa näistä, ja vähän muustakin, keskusteluista luettavaksi. http://karavaanarit-fi.directo.fi/ajankohtaista/etuteltan_puheet/matkailuautot/?x26555=Search&Order=-submit_date&q=vesi*+tyhjen*&nickMid=

EEROLA TEEMU J 20.02.2008 00:46

Omat kokemukset jo 70- luvulta tukevat käsitystäsi. Silloin en välittänyt jostain vesisäiliön tyhjentämisestä pakkasten tullessa, vaan niin säiliö kuin pumppukin jäätyivät ja taas keväällä pumppu toimi viimeistään kun säiliöön kaatoi kiehuvaa vettä, että pumpussa oleva jää suli pois. Silloiset pumput saattoivat olla myös vähäsen kestävämpää plaatua kuin nykyiset muovituubit. Nykyisin m- autossa oleva Shurflon painepumppu on kestänyt pakkaset, kun säiliö on vaan laskettu tyhjäksi ennen pakkasta.

Sensijaan kesäasunnossa on käytetty saunan suihkussa uppopumppua, joita meni alkuun keskimäärin 1/vuosi. Syksyllä pumppu nostettiin kyllä pois vedestä ja ravisteltiin kuivaksi, mutta silti ne ei enää suostuneet toimimaan keväällä. Halpojahan ne on, mutta kun sen irroitti letkusta ja toi talveksi lämpimään, niin kyllä on taas toiminut. Ehkä yksi pumppuun jäävä vesihelmi voi jäätyessään rikkoa koko lelun?

HAAPANEN TIMO S 20.02.2008 16:50

Joopas. Mun pummppulinkkini ei auennutkaan oikein.Halvalla ja huonosti tehtyjä ne pumput ovat,voi hajota piankin tai kestää vuosia.Hanat samaten,jos se takaiskuventtiili toimii ei tarvitse hanoja niin piukkaan kierrellä.Ei se haittaa vaikka kiinni olevasta raanasta joku tippa tulisikin toista hanaa, tai vessaa käytettäessä.

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.