Kytkykauppaa ja ostajan sumutusta

Kaikki tietävät mitä on turbo, alkovi, puoli-integroitu, integroitu, Webasto, vakionopeudensäädin tai markiisi. Mutta pitäisikö ostajalla olla tai riittääkö jonkin valtion sanakirja autonostossa, kun pitäisi selvittää myytävästä kohteesta alla kerrottua sanaviidakkoa, jotka on poimittu tämän kesän autonmyyjien esitteistä. Tee siinä sitten autoa ostaessasi päätöksesi, mitä tarvitset tai mitkä mitenkin vaikuttavat auton hintaan. Tilasin auton, johon en ollut tahtonut kaikkea sitä rekvisiittaa, mitä lopulta auton tultua siihen oli änkätty. Esim. jos olin tahtonut tietyn metallivärin, niin se muka kuului tehtaan variaatioon nimeltä Styling-paketti, johon kuului mm. kattoteline, takatikkaat ja pyöräteline, joilla tällä haavaa en näe penninkään tarvetta, muuta kuin ylimääräisenä romuna ja esteenä mm. autoa pestäessä ja vahatessa. Niin, eipä nuo ylimääräiset härvelit ilmaiseksi mukaan tulleet. Tottakai niistä pitää aina maksaa. Onko uuden tilaaminen/osto vaivihkaa ns. kytkykauppaa myyjän ja tehtaan suunnasta. Jäi hontelo olo. Onnistuisiko auton osto vain, kun ”sika” ei ole säkissä eli auton ostaminen kontreettisena kapistuksena siinä ja nyt. Paljonko tiedämme myöskään esitteissä vilisevistä sanapaketeista. Lupaan pullakahvit kaikkien alla olevien sanojen selvittäjälle, olipa sitten kyseessä automyyjä tai auton ostaja. Mikä on? Mitä sisältää/käsittää? Mistä on kyse? Millainen on? 1.ABS, 2.Advantage-paketti, 3.Aguti-pilotti-istuimet, 4.Airbag 5.Alde-talvipaketti, 6.Alde-lämmönvaihdin, 7.All-Inn-paketti 8.Ambiente-paketti, 9.ASR-luistonesto, 10.Atlanta-kangas 11.Audio-paketti, 12.Azurin sininen, 13.Basic-paketti 14.Compact-vesikeskuslämmitys, 15.C6002EH-lämmitys, 16.Elektrik-paketti, 17.Elektro-komfort-paketti, 18.Flex-paketti, 19.Foam-eristys, 20.Frostair-ilmastointi, 21.Geeliakku 22.Granada-erikoisverhoilu, 23.Hartal-ikkuna, 24.JTD-moottori 25.L-keittiö, 26.Luxus-kattoluukku, 27.Luxus-varustelu 28.Maxi-alustainen, 29.Midi-Heki, 30.Montana-kangas, 31.Multijet, 32.Nova-life-verhoilu, 33.Novalife Brown-verhoilu 34.Omnistep, 35.Polar-metalliväri, 36.Power-moottori 37.Puoli-dinetti, 38.Salmiakki-ikkunat, 39.Seitz-verhojärjestelmä, 40.Silverstone-erikoisverhoilu, 41.Sound-paketti, 42.Special-versio, 43.Sportscraft-pilotti-istuimet 44.SP2-varustepaketti, 45.Styling-paketti, 46.Styrofoam 47.Sähköpatruuna, 48.TDCI-moottori, 49.Texas-verhoilu 50.Travel-paketti, 51.Trumatic, 52.Turvallisuuspaketti 53.Webasto Airtop, 54.Venezia-verhoilu,55.Voyage-varustepaketti

No voe heveletti! Äitiii, tuu pyyyhkiiiin! Älä nyt aloita kaarinoimaan, pitää aikuisen ihmisen tietää ja osata lukea niitä esitteitä. Sekä poimia sieltä vain ne jotka haluaa vermeeseensä. Tai kysyä myyjältä mitä mikäkin tarkoittaa, jos ei ole sisälukutaitoa. Etukäteen varmistaa mitä ostaa! Äläkä sitten tästä suotta pillastu, minä kun en vain 'ymmärrä' että joku ei ymmärrä painettua sanaa, jopa kuvien kera! ;-)

Ps. Ei noissa ollut mitään outoa tai ei-ymmärrettävää. Detskun esitteistä todennäköisesti. Kaikki siellä selitetty.

Pps. Missä ja milloin hörpätään ne sumpit?

Äitiiiiiiiiii.Siinäpä se. En kertonut ehken tarkalleen tai et osannut lukea. Jos puhut Detskun sivuista, niin ensikskin nuo kaikki eivät ole sieltä. Toiseks. Jos otamme esimerkkinä sitten Detskun 2007, niin siellä on luetteloitu erikseen otettavien juttujen hinnat ja myös paketit. En ole lukutaidoton. Kolmanneks. Emme autokauppiaan kanssa sopineet kaikissa ratkaisuissa "paketeista". Ja neljänneks. Kun näemme, niin ennen kaffeeta saat kertoa ulkomuistista mitä mikin tarkoittaa. En ole pihi. Tarjoan SINULLE, loisto kaverille, kyllä muutoinkin kaffet, vaikka et tietäisikään.(Jkylä 6.9.07 klo 15 Jyväs-Caravan). Tsemppiä lukuhetkiin. :-)

Nooh, ei nyt rakenneta riitaa tästä, myönnän sen verran että kovin tai paremminkin turhan moniselitteisiksi ovat ne varustelu paketit ja selostukset menneet. Ei ne olleet sellaisia 10-15 vuotta sitten. Tai viisikään vuotta sitten. Oikeastaan ne vain vaikeuttavat sitä valintaa ja päätöstä mitä lopulta ostaakaan, helpompaa olisi jos ne autot varusteltaisiin jo valmiiksi tietyillä 'pakollisilla' varusteilla, muutoin ollaan kohta tilanteessa että tilaat tietynlaisen ohjauspyörän ja ryhdyt sen ympärille varustelemaan haluamaasi autoa/vaunua! :-(

Jep, en aina ehkä 'osaa' lukea kirjoituksia, ainakaan siten mitä kirjoittaja on tarkoittanut. Se ymmärrys kun on kuitenkin lukijan päässä, lukemastaan.

Saakeli, kyllä minäkin siellä Jyväs-Caravanissa usein poikkean, mutta nyt kävi niin että lähden maanantaina reissuun, itäiseen Suomeen, ja siinä menee ainakin viikko. Joku toinen kerta?

Niitä selityksiä en nyt kuitenkaan jaksa ryhtyä latelemaan, kyllä Sinä ne osaat itsekin, vaikka kuten sanoin, turhan vaikeaksi tehtaat ja kauppiaat ovat homman tehneet! Prkl!

Ps. Teitkö Sinä Käyhkön poikain kanssa sen kaupan? Kenen niistä? Jyväs-Caravan on fiksu liike, siis ne pojat, kauppiaat ovat tolokun kavereita.;-) No on Koskisen Ollikin!

Jos ostaja ei kehtaa tunnustaa ettei tiedä mitä mikin 'paketti' sisältää niin tulee varmaan ostaneeksi sellaista mitä ei halua eikä tarvitse. Kuka semmoisista voisi etukäteen tietääkään? Sitä varten myyjät on keksitty että he kertovat mitä voi ostaa ja mitä maksaa. Vai ostitko netistä?

Mutta jos kauppa on omiin varoihin nähden iso niin varmasti on viisasta tunnustaa tietämättömyytensä ja ottaa tarkkaan selville mitä tilaa ja mitä se maksaa.

Jos taas ei tarvi rahasta välittää senvertaa että kysyisi mitä on ostamassa niin ostaa sitten vaan iloisesti hymyillen sian säkissä eikä ruikuta.

mot

Martti. En ruikuta. En oo köyhä enkä kippee, mutta haluan pittää sovituista asioista kiinni. Otanpa esimerkin. Sovit kauppiaan kanssa ostavasi jääkaapin ja kun kaappi tuodaan kotiisi, niin se onkin täynnä yhtä sun toista. Kauppias selittää, että nää jutskat nyt kuuluvat vain tähän yhdistelmäkaappiin tässä mallissa. En vain kauppaa sovittaessa ostanut/tilannut mitään valmis-paketteja, vaan tiettyjä sovittuja asioita. Lopputulos oli juuri mainitsemiani "ylimääräisiä" hilpetöörejä.

Jos malttaa odottaa sen ½ vuotta voi ottaa vain ne lisävarustelut joita ymmärrettävästi tarvitse. Liikkeen varasto malleista tulee todellakin se tunne, että siellä on ihan "hämäyksen" vuoksi sitä sun tätä, tarpeetonta. Omaa kauppaa tehtäessä myyjä kyllä kertoi mikä kannattaa ottaa "pakettina" ja mikä "lisänä".

Siis olit ostaessa esim. sopinut ettei autossa ole pyörätelinettä ja toimitettaessa siinä kuiteskin oli?

No jos kauppatavara ei vastaa sovittua niin palautettavahan se on. Takaisin kauppaan vaan!

Itse en tiedä mitä tekisin jos jääkaapin mukana tulisi kaikenlaista safkaa. Juomat voisin ainakin pitää. Hiukan olen huolestuneena seurannut telkun mainoksista kun ne K-kauppiaat ilmeisesti ajelee ja soutelee pitkin maailmaa tuomassa ruokaa että jos vaikka eivät tiedä meikäläisen preferenssejä niin voivat tuoda vääränmerkkistä lenkkimakkaraa...

Ja lopuksi vielä se vanha juttu tositinkaajasta. Viipurissa äijä tinki puvun hintaa alemmas ja alemmas. Viimein kauppias hermostui ja heitti puvun miehelle karjaisten että vie saatana ilmaiseksi! Mies siihen: "Vienkin jos saan kaksilla housuilla!"

Hän ilmeisesti tiesi mitä osti ja mihin hintaan. Niin meidän muidenkin pitäisi ottaa kaupan sisällöstä selvä.

Mutta älä Esa välitä vaikkei kaikki oikein jaksaisi suhtautua ymmärryksellä sinun ongelmaasi. Tavallisestihan se on niin että tuon kokoista kauppaa tehdessä miettii kovasti jokaista lisävarustetta, mikä on todellinen tarve, kuinka paljon se lisää hintaa, onko siihen varaa. Pärjäiskö pienemmällä koneella vai ottaiskos sen pirunkalliin isomman?

Tuo valituksesi kuulostaa tältä kantilta hiukan kornilta: Perkele, piti perusauto ostaa mutta kun tuli viimeisen päälle varusteltu luksusmalli kun en tullut ottaneeksi selvää että metallihohtovärin mukana tuli kaikki mahdollinen. Sen metallihohtovärin hintaa en kyllä muistanut kysyä...

No, kukin varojensa mukaan. Mutta autoa myydessäsi on sitten noita houkuttimia ostajalle.

mot

Toisaalta ymmärrän valmistajien himon "paketti" myyntiin, se mahdollistaa jonkinlaisen sarjatuotannon ja siten pienentää yksikköhintaa sekä virheiden mahdollisuutta.

Mutta toisaalta aivan tai ainakin osittain kuten alkuperäinen kirjoittajakin sanoi, se ainakin vaikeuttaa vertailun tekemistä. Pakettiin kuuluu usein varusteita joita ei halua, eri paketteihin joissa on jokaisessa jotain jota haluat kuuluu samoja varusteita jne. Siinä sitä riittää säveltämistä, tuletko lopultakaan saamaan mitään pakettietua?

Pakettien kirjo lisäksi vaikeuttaa suunnattomasti eri vaihtoehtojen vertailua jos nyt ei sitten tiedä sitä ainoaa oikeaa kapinetta, jolloin vertailua ei tarvitse tehdä kuin pakettien kesken.

Paketit kun vaihtelevat tietysti valmistajakohtaisesti mutta myös samalla valmistajalla. Integroituun, puoli-integroituun ja alkoviin on omat pakettinsa jotka hieman poikkeavat toisistaan. Aika tavalla saa kirjoitella vertailutaulukoita eikä sittenkään aina saa selvää.

Pitäisin parempana järjestelmää jossa saa luettelosta valita varusteita systeemillä ota viisi ja maksa kolmesta. Tällöin kaikki saavat haluamansa, vai saavatko?

Martti, Martti. Onko se valittamista, jos sanoo kauppiaalle: "En halua ostaa sitä, mitä en ole tilannut tai mistä ei ole sovittu." Vertaa esim. henkilöautokauppaa. Tilaat auton ja kun auto tulee, niin hyvä kun tunnistat sellaiseksi, mitä tilasit. Tämä liioitellusti, mutta vielä: miksi ostaisin sellaista, mitä en ole tilannut. Olisi se sitten edullista, luksusta tai köyhyyden maksimointia. Martti, hymyillään, kun tavataan. Ethän vain ole m.autokauppias tai lähisukulainen. :-)

Yleensähän sen pitäisi mennä niin että myyjä selvittää tarkkaan mitä ollaan tilaamassa/ostamassa ja ostaja allekirjoittaa paperin missä todetaan että tämmöinen on kaupan kohde ja tämän se maksaa.

Tämä vaihe on meikäläiselle ainakin niin ratkaisevan jännittävä että kauan menee sen jahkaamiseen mitä nyt oikein tulee tilatuksi. Ostinko senjasen ominaisuuden turhaan? Olisko sittenkin pitänyt tai pitäiskö sanoa että jätetään tuo pois jos sen saisi vaikka halvemmalla sitten tarvikeasennuksena? jne jne

Tuosta sinun aloituksestasi sai sen kuvan että tämä vaihe oli menty turhan vauhdikkaasti, sitähän tuo Liimiskin herttaiseen tapaansa alkureaktiona äimisteli. Jos se oli myyjän ylimielisen kauppatavan takia niin vikaa on hänessä. Jos se taas johtui siitä ettet ostajana pitänyt puoliasi niin vikaa on sielläkinpäin. Sinunhan se pitäisi kauppatapahtuman kingi olla, sinähän lystin maksat, myyjän palkan/provikankin vielä.

Hyvä että otit asian esille, osaa muut miettiä mitä pitää muistaa kun on kallista kauppaa tekemässä. Mun mielestä se tärkein asia on että jos ei myyjältä saa selkeitä vastauksia yksinkertaisiin kysymyksiin niin eikun pois ja toiseen kauppaan!

Juu, hymyillään kun tavataan! Toivottavasti et pahoittanut mieltäsi noista mun hiukan kärjekkäistä ajatuksista. Aloituksestasi kävi kyllä ilmi että olit kovasti asiaa pohtinut. Ja hyviä kilometrejä uuden auton kanssa!

Niin ja en ole automyyjä, en edes -ostaja niin usein kuin toivoisin! mot

Joo,sekä kytkykauppaa että sumutusta,ihmiset ei o tyhmiä,ihmiset on U S K O M A T T O M A N typeriä.Ysiysihinnat toimii,ei ainoastaan pikkuasiossa caan myös isoissa,kokelkaapas esmes;pistä kämppäs myyntiin,pyynti 100000€ ,ei kävijän kävijää,seuraaval viikol 99900 joka on käytännössä aivan sejasama,tungos.Yritin tossa männävuonna ostaa nakkikattilaa,oisin halunnu ilmastoinnin mut ku sitä ei kuulemma saanu perusmalliin,ois pitäny ostaa joku varustepaketti johon ois kuulunu joku metalliväri ja sumuvalot ja vissiin munankeitin kans.Hinta jotakin parintonnin luokkaa,no löytyhän se pelkkä ilmastointikin kun muuten olis kauppa jääny siihen,hintaa jäi 870€

Ja kun autojen esitteitä lukee niin vakiovarustelistassa on kaikkea järjetöntä kuten korinväristä peiliä, koristekapselia, kangasverhoilua sun muuta perustavaraakin. Miksi? Saako sen ilman peilejä (ja miksi se maali niissä on niin tärkeää kun se on ollut jo 15v vakio melkein kaikissa), pyöriä, ja verhoiluakin?

Kyllähän nuo kaikki muut kuin x-paketit ja väri/verhoilu -nimet ovat tutuksi tulleet, kun piti uuden auton tarjouksia vertailla. Kaikkia ehdokkaita kävin perheen (tai ainakin yhden pojan) kanssa koeajamassa, ja oli hyvä jos myyjä lähti mukaan, koska tuolloin sai laitetua myyjän hyvään tenttiin. Kuulemma aika paljon kauppoja toteuu ilman koeajojakin. Kieltämättä vertailut menee muistikokeeksi kun eri pakettien sisältöjä muistelee eri merkkien välillä. Yleensä kyllä esiteissä oli sisällöt kerrottu, mutta ongelma yleensä oli myyjissä, kun eivät aluksi kertoneet, että esittely-/koeajoautossa oli x-paketti/x-lisävaruste. Toinen ropleema oli, ettei saanut haluttua sisältöä kuin ½ vuoden toimitusajalla. Tulossa olevat olivat valmiiksi "paketoitu".. Tietty osavarusteluista tehdään liikkeen/maahantuojan puolesta, mm. astinlaudat, markiisit, p-telineet, joista rokottavat aika sikana. Itseasentaja noissa pääse hyville tuntipalkoille, kun jo pelkästään tavaratkin saa halvemmalla. Toinen juttu on vielä se, että millähän omamassoilla nuo lisävarustellut/-paketoidut ovat rekisteröity?

Ja kyllä asuntoautoa ostaessa osatajan tietämyksen määrä pitää olla aika suuri; tarvii tietää pakujen ja asunto-osan/asuntovaunun tekniikasta - tai luottaa hulluna myyjään..

Teimme vaimoni kanssa kaupat uudesta matkailuautosta viime lokakuussa ilman, että ko autoa pääsi näkemään ja koeajamaan. Kävin myyjän kanssa asiat läpi tarkkaan, joka niin tarkkaan, että eka sopimus revittiin yhteisymmärryksessä. Lopullinen sopimus ja toimitussisältö OK. Kytkykaupan yrityksenä voinee pitää sitä, että kauppias oli väkisellä myydä 20 hv tehokkaammalla moottorilla olevan auton mitä en kuitenkaan halunnut, koska se olisi maksanut n. 1900 € enemmän. Myyjä pohjusti tätä, että saat ko auton nopeammin, eli helmikuussa. Huomasin, että on kyseessä sama moottori, joka vain lastutetaan (sain selville, että lastun voi itse ostaa 200 eurolla). Tehtiin kaupat, auto piti tulla huhti-toukokuun vaihteessa, mutta tulikin heinäkuun alussa. Ei se meitä isommin haitannut, kun kesäloma oli heinäkuussa ja meni vain muutama päivä "hukkaan". Autosta: kaikki toimii hyvin, todella hyvä ajaa ja voi ajaa satastakin, teho riittää ilman 20 hv lisävoimaakin. Pohjaratkaisu on osoittautunut hyväksi. Kun pääsin alkuhuumasta niin ryhdyin tarkastamaan auton alustan, jolloin totesin, että ruostesuojaus puutteellisen ala-arvoinen. Otin aiheesta yhteyttä alustan toimittajaan, mutta heidän kantansa on, että tehdas on tehnyt hommansa asiallisesti ja ei aiheuta toimenpiteitä sekä puhkiruostumattomuustakuu on on voimassa. Minulla on n. 50 valokuvaa todisteeksi pohjasta. Tarkastin yhden samanlaisen alustan joka oli tehty pakettiautoksi, totesin että ruostesuojaus oli yhtä surkea. Pähkäilin itsekseni, että jos aiomme pitää autoamme pitempään niin takuulla ei ole merkitystä, koska se ei kuitenkaan korvaa mitään (esim. kiven iskuista alkanutta ruostetta). On aika typerää tehdä kallis auto huonolle (=ruostuvalle) pohjalle. Nyt olen ruostesuojauttanut autoni alan SFS-liikkeessä. Minulla jäi kaupan teon yhteydessä varmistamatta itsestään selvyytenä pitämäni ruostesuojaus (=alustan massaus ja koteloiden suojaus). Hyvät karavaanarit katsokaapa myös auton alle, sielläkin pitää olla hommat kunnossa!!! Sitä saa mitä tilaa, turha siitä on muita syyttää. Mielestäni matkailuautojen valmistajilla/myyjillä pitää ottaa kokonaisvastuu autosta, eikä laittaa ostajaa selvittämään ongelmatilanteissa kuuluuko asia alustan valmistajalle vai itse matkailuauton valmistajalle. Osaan selvittää kaikki asiat mitä itse tarvitsen, mutta joskus sorrun "itsestään selvyyksiin".

"Nomen est omen"! Hannu? Jesss!

En ymmärrä alkuunkaan mitä sie Esa nyt oikeen itket. Jos mie ostasin ja maksasin pelekän jääkaapin (naturelle), ja se oliski toimitettaessa valamiiksi olutta täynnä, ni en mie kyllä valittas siittä. Jos sie saat autokaupasa sammaan hintaan jokku kattokaiteet piironkiis, ni mitä siitä, vaikka ovakki vahhauksen tielä. Sie ku et oo köyhä, ekkä kippee, ni maksa ja vahhauta se auto jollaki toisela. Nauti ite vaan kommeista vehkeistä sielä auton katola. KJON!

Ostatpa minkä tahansa auton Suomessa niin se on valmistettu jossain huitsin nevadassa. Ruostesuojaus ei kuulu alkuperäisvarusteisiin. Tai kuuluu semmoisena kun tehdas sen on tehnyt. Ei vstaa kuitenkaan kunnollista täyssuojausta Suomen olosuhteisiin. Tietenkin voi aina tinkiä lisävarusteita. Milloinkaan en ole saanut ruostesuojausta kauppaan kuuluvana. Ajan nyt kolmannella teräskoriautolla. Jokaiseen olen teettänyt heti uudesta ruostesuojauksen. Ja lokarit ympäri. Totta on se, että kauppiaat tilaavat autoja valmiiksi varustettuna. Itse olen tilannut aina kauppiaan kanssa listaten, mitä halutaan. Tehdas on sitten valmistanut semmoisen.Joskus toimitusajat ovat tolkuttomat, mutta kun sen tietää ei ole ongelmia. Edellistä odottelin puoli vuotta.

TeeHoo

Mitä varten täällä setviät omaa mokaasi?Sehän on päivänselvää että sellaista mitä ei ole tilannut,niin ei oteta vastaan.On eri asia jos yritetään jälkikäteen päästä kompromissiin(hinnasta).Varmasti myyjä nauraa pitkän naurun ton kaupan jälkeen.T:JUSSI

Niille jotka tänne kirjoittaa, vastataan että "mitäs tänne kirjoitat?" ja samaan aikaan ihmetellään miksei tänne kukaan mitään kirjoita???

t.Kaarina

Aihe on rönsyillyt niin kuin useinkin tällä palstalla. Haluaisin vaan kysyä, Jussi minulleko tarkoitit tuon viimeisen tiuskaisusi?

Näin on, Kaarina. Ja kaikki niin ylen viisaina veistelevät ja omaa mahtipontisuuttaan ja aisntainiuttaan ovat pullallaan. Kirjoittajat, kirjoittakaa vaan asiasta tai asian vierestä. Meitä on täs maas niin moneen lähtöön ja niin monenlaisesti tallaten, että annetaan pelittää vaan. Mitä pienistä nimismiehenkiharoista. Mites se sanonta kuuluikaan ... "... ja karavaanarit jatkavat kulkuaan."

Sepä se. Kunpa hinta olis sisältänykkin ylimääräiset hyödykkeet. Se on nääs sormi suussa tai jossain muussa, kun olis pitänny niistä ylimääräisistä roinista vääntää oravannahkoja myyjälle.

Mie oon aina käsittäny, että kaupan hinta sovittaan ennen toimitusta ja maksu suoritettaan, ku tavara on tarkastettu. Jos toimitukseen on kaupan sopimisen jäläkkeen myyjän toimesta lisätty tavaraa, josta myyjä on vielä kornuamasa lissää hintaa sopimuksen lisäksi, ni sano sille myyjäle, että kerrää net ylimääräset romunsa pois. Sie ostat vain sen mitä oot tilanu ja siihen hintaan, minkä ootta kaupale sopinu. Tämmösen pitäs olla maailiman yksinkertasin asia. KJON!

Hyvä, Matti. Just nii.

Osaatkos muuten ostaa pizzan siten, että ihan itse valitset täytteet listalta. Eli peruspizza + täyte a, b, c, jne Kytkykauppaako vai ostajan valinta. Jos ei myyjä osaa selittä mikä mikäkin on niin kannatta aina kysyä "kaikkien kaverilta". Otetaans taas (Larsenit)

Hasse

Hasse. ÄO´ni 148 (jonkin tutkimuksen mukaan) ei riittänyt pitsatilauksen ratkaisemiseen. Pitsa on pikkuisen "halvempi" jatkoratkaisultaan kuin tilaamani 70 000 euron verne, mutta silti periaatteellinen. Jos olisin saanut hilut, joita en tilannut, ilman oravannahkoja, niin olisin harkinnut kaupan vahvistamista. Tähän ei sovi sanonta: "Sitä saa, mitä tilaa." Pitsan voi antaa koirille, mutta 70 000:n vernettä en laittaisi koirankopiksi.

eipä tuo kauppa niin selvää ole käytettyjenkään kanssa.itse ostin tuossa juuri auton ja myyjä kauppasi mukaan tehopoksin.kun en noista mitään tajunnut sanoin että sellainen sitten.nyt olen yrittänyt selvittää mitä autooni on laitettu mutta mitään paperia tai tietoa ,takuuta ei tunnu löytyvän ja summa lisättiin kauppasummaan erittelemättä.jotenkin tuntuu että näissä hommissa pitäisi opiskella vuosi asiaa ennenkuin uskaltaa kauppaa tehdä.on meinaan ollut muutakin vaikeutta asioiden tiimoilta.

minulle tuli auto saksasta oli juuri sellainen kun pitikin.Kiitos tuojalle.