Ensi kesää jo suunnittelemassa: Garda ja Kroatia kokemuksia/neuvoja?

Syksy ja talvi on vasta tulossa reissuineen, mutta ensi kesän haavematka Eurooppaan kaikertaa jo mielessä. Kysymyksiä olisi paljon...

Ajatuksena olisi mennä ehkä laivalla jorpakon yli ja jatkaa sitten jotain reittiä myöten Garda-järvelle. Siellä reilun viikon parkkeeraus ja retkiä lähiympäristöön. Sen jälkeen siirtyminen ehkä Kroatiaan ja siellä taas vaunu jollekin leirintäalueelle parkkiin viikoksi jonka jälkeen olisi ajatus palailla Koti-Suomeen eri reittiä kuin mitä on tultu.

Kysymyksiä:

Onko Gardalla tai Kroatiassa leirintäalueita, joita suosittelisitte tukikohdiksi? Milloin nuo paikat kannattaa varata (reissun ajankohdaksi on suunniteltu lähtöä juhannukselta tai viikkoa ennen...) Retkueeseen kuuluu myös koira. Mistä tietoa tarvittavista rokotuksista, papereista, matokuureista jne ja onko paljon rajotuksia, miten etelään päin voi koira mukanaan ajella?

Kysymyksiä varmaan piisaa jatkossakin... Nyt pitäisi vaan osata aloittaa suunnittelu...

t. Virpi

Moi! Gardasta sen verran että pohjois-ja eteläpää järveä on kaksi eri maailmaa. Pohjoinen on meidän suosikki koska on huimien vuorten ympyröimä,vähemmän turistoitu ja siunattu mielenkiintoisilla patikka ja maasto/pyörä-reiteillä. Surffareille se on myös oiva paikka koska tuuli alkaa takuuvarmasti joka päivä heti puolenpäivän jälkeen. Tasamaallakin voi fillaroida keskellä kiivi,munakoiso,viini ja oliivimaita! Myytävänä hyviä reittikarttoja.Ja laivalla pääsee tekemään retkiä järven muihin kaupunkeihin, jos ei rakasta melko vilkasta liikennettä melko kapeilla teillä. Itse ollaan oltu Rivassa ranta-alueella ja myös vuoren kupeessa oliiveiden katveessa uima-altaallisella alueella.Kivoja kummatkin. Nimiä en muista mutta www.gardalake.it sivuilta löytyy kaikki alueen majoitus. Varsinkin pohjoisen alueilla on helposti keskikesällä täyttä, sillä siellä on paljon etelää vähemmän cämppäreitä. Retki ylös Monte Baldolle on upea!

Eteläpäässä on enemmän huvituksia ja avarammat maisemat,jos siis vuoret ahdistaa, sekä lämpimämpi vesi järvessä kuin myös enemmän turisteja.

Eli yks tykkää äidistä,toinen tyttärestä:) Suunnittelun iloa!

t.Kaarina

Olipa niin samanlaiset suunnitelmat teillä kun meillä oli viime kesänä, että tuossa meidän matkakertomus:http://groups.msn.com/kotilaiska/matka2007.msnw

Gardalla oltiin Lazisessa, eteläpäässä Piani di Glodia -nimisellä alueella. www.pianidiclodia.it/fi Oli kallis, mutta hieno. Kannattaa varata paikka etukäteen, niin sitten varmaan mahtuu. Meillä ei kelit suosineet gardalla, niinpä vaihdoimme maisemaa jo parin päivän jälkeen.

Kroatiassa voisin suositella Porecin pohjoispuolella Lanterna Campingiä (ei tarvitse varailla etukäteen, sähköpaikkoja reilut kolme tuhatta) tai saman kaupungin eteläreunalla Zelena Laguna -nimistä aluetta. Sinnekin mahtuu kesäkuussa ihan varmasti.

Koirista sen verran, että jos ette mene ruotsiin, niin normaalit rokotukset riittää kunhan koiralla on siru ja passi.

Kyllähän tuo Garda on aina käymisen arvoinen paikka, vaikkakin turisteja piisaa koko kesän ihan riittävästi. Tuossa jussin aikoina varaaminen ei ole kovin välttämätöntä, eritoten, jos menet muulloin kuin viikonloppuna.(Saksalaiset vaeltavat sopulilaumoina viikonloppuisin surffaamaan). Myö ollaan käyty Gardalla 5 kertaa, eikä olla kertaakaan varattu, aina mahduttu jopa rantariviin. Kuten Kaarina tuolla aikaisemmin totesi, pohjois- ja eteläosat ovat ihan eri maailmat.Myö tykätään pohjoispään vuorimaisemista. Uimavesi on pohjoispäässä kylmempää johtuen järven syvyydestä. Olimme männä suvena Torbolessa semmosella alueella kuin Europa. Sijaitsee ihan kaupungin keskustassa rannalla ja patellolla pääsee satamasta eri paikkoihin. Riva sijaitsee 2 km päässä. Kahdesti ollaan oltu Limonessa n. 400 metriä kaupungista etelään Camping Gardassa. Patellot käyvät myös Limonen satamassa.Malcesinessa ei ihan kaupungissa ole cämppäriä, mutta pari kolme kilsaa pohjoiseen löytyy mantereen puolelta pari aluetta.Monte Baldon kabiiniin saattaa ruuhka-aikaan olla pitkät jonot!Etelässä esim. Sirmione on fiksu kaupunki,leiritäalue löytyy pari kilsaa niemen kärjestä etelään. En enää muista nimeä. Tuo koirajutska onkin sitten ihan oma hommansa. Varaudu siihen, että Gardalla saattaa olla tosi helteistä ja vaunussa olisi koiran kannalta ihan hyvä olla ilmastointi. Viime suvena jouduimme pyörittämään auton asunto-osan ilmastointia yölläkin, kun ilma ei viilentynyt edes yöksi! Terveisin Esa

Niin käykää samalla Milanossa. Siellä vaikka hiljentymässä Leonardon seinäfreskon -viimeinen ehtoollinen- äärellä. La Scalaan pääsee myös tutustumaan, vaikka näytäntöä ei juuri silloin olisikaan. Duomon katolta on mahtavat näköalat ja sisällä on ihan pakko käydä. Vieressä on Galleria Vittorio Emanuellessa lukuisia ravintoloita ja kauppapuoteja. Castello Sforzesco linna puistoineen ja museoineen on kuleksimisen arvoinen paikka. Milanosta pääsee sujuvasti Kroatiaan Venetsian ja Triesten kautta tai laivalla Anconasta Splitiin. Kroatian rannikolla on lukuisia kämppäreitä, mahtavia maisemia ja idyllisiä kaupunkeja.

Sama suunta ja sama ajankohta on meidän alustavissa ensi kesän suunnitelmissa. Viikko ennen jussia liikkeelle ja suunnaksi Garda sekä Venetsia. Juhannuksen aikoihin olisi tarkoisus olla Gardalla ja viettää siellä sekä Venetsiassa noin 1½ viikkoa.

Vaihtaisimme mielellään ajatuksia reiteistä ja campingalueista. Suoraan voi laittaa viestiä osoitteeseen ari.koivisto@fchem.com

t: Ari

Kiitos vastauksista. Niitä kun luki, niin tuli ihan vesi kielelle - voi kun olisi jo ensi kesä!!! :) Vaikka onhan tämä suunnittelukin aika mukavaa... Minä olen jo ihan täpinöissäni ja vasta alkaa lokakuu...!

Laivamatka Saksaan vaunuyhdistelmällä osoittautui niin kallishintaiseksi (1200 ekeä), että nyt pitää vakavasti harkita Via Balticaa tai Ruotsin kautta menemistä. Koira-rontistakin pitäisi maksaa 160 euroa... Ja kukkapurkkipissatus pitäisi opetella, matka-aika näytti olevan 23 h...

Onko teillä hyviä reittiehdotuksia Gardalle ajoa varten, välietappiehdotuksia tms? Kaikki otetaan kiitollisuudella vastaan. :) Ollaan ekaa kertaa lähdössä vaunun kanssa noin pitkälle.

Ja tietenkin Kroatian ja Gardan ympäristöstä ne paikat, jotka parhaina olette kokeneet. Patikointi ja Gardan pohjoisosa kuulostaisi siltä, mitä meidän sakki tahtoo.

t. Virpi

Tuon koiranne vuoksi via Baltica voisi olla parempi vaihtoehto kuin via Sverige, koska nuo Ruotsin koiramääräykset ovat paljon tiukemmat kuin Balttian maiden( 2 puhdasta Rabies- vasta-ainetestiä ym.) Toisaalta ne kun kerran teettää, taitavat olla koiran elinikäiset. Korjatkaa, jos olen väärässä. Yleensä koiralle piisaa voimassa oleva koirapassi, missä näkyvät vaaditut rokotukset ym. Asuntovaunu rajoittaa jonkin verran reittivalikoimia tuolla Alppien ylityksessä, mutta annan pari ehdotusta. Helpoin ja nopein reitti vaunulla Gardalle on Munchenistä Innsbruckin moottoritietä Brennerin solan kautta etelään. Jos haluat hieman seikkailua ja hulppeita näkymiä,tee pieni ventti itään. Käy tutustumassa Salzburgiin, jatka etelään Berchtesgadeniin ja pistäydy Kehlsteinhausissa eli Hitlerin pesässä.Sieltä Zell am Seehen( Upealla paikalla leirintäalue ihan järven pohjoispäässä.)Zellistä suoraan etelään yli Grossglocknerin itäistä Hochtorin kautta kulkevaa tietä.Näyttää kartassa pieneltä tieltä, mutta on varsin väljä Alppitie ja täysin vaunulla ajettavissa. Olen nähnyt siellä vaunuja ja hyvin näyttivät taipuvan. Aurinkoisena päivänä ylitys on yksi komeimmista Alppipasseista. Kun teillä on vetoauto käytössä maisemien katseluun, niin Gardan pohjoispäästä lahtee kivoja pikkuteitä, joita pitkin kannattaa pistäytyä esim. Madonna di Campigliossa. Jos haluaa lisää huimia Alppipasseja, niin ajakaa tietä nro s 238/s 44 pitkin Timmelsjochille.Älä vie vaunua sinne mukana! Noista eteläpuolen jutuista taisi ollakin jo vinkkkejä, mutta Verona kannattaa tietysti bongata Venetsian lisäksi.Nää vinkit tuli nyt vähän vuoripainoitteisesti, mutta kun ne itseä koskettaa laheisesti, niin olkoon!Sitten vaan suunnittelemaan, tuohan se toivottavaa piristystä ankeaan syksyyn ja talveen! Terveisin Esa Ps. Jos ajatte Itävallassa moottoriteitä, muistakaa ostaa autoon ja vaunuun vignetit, ettei tule ikäviä ylläreitä sakkojen muodossa.

Kertokaapa kuomat, olemmeko ihan hölmöjä, kun ajateltiin juuri samoja seutuja kierrellä, mutta jo keväällä? Ajateltu lähtö olisi Suomesta 18.4 perjantaina ja palattas takaisin toukokuun puolessa välissä. Suunniteltiin, että H:ki-Trawe ja siitä nopeinta Gardalle(tuttu paikka parilta kesältä) josta mentäisiin Pulaan. Siksi Pulaan jotta voidan lähettää tekstari kavereille, että nyt ollaan Pulassa.(ollaanhan joskus oltu Saksassa Reessäkin) :)

jne...

Ette ole hölmöjä Kauko, siellähän on siihen aikaan jo täysi kesä, olen itse ollut huhtikuun lopun-toukokuun alun Gardan pohjoispäässä ja kelit loistavat. Ja ylös vuorille kun meni niin ei tarvinnut hikoillakaan. Tai mitä vuoria ne nyt, mutta kukkuloita kuitenkin.

Me ollaan seitsemänä perättäisenä vuonna tehty pääsiäsenä parisuhdematka eurooppaan,semmomem 10-14 pvän pyrähdys, ja voi, miten hienoa silloin on lähteä matkaan! Ja voi,miten ruuhkaista sitten kesällä kaikkialla euroopassa on... Gardalla väkeä on pääsiäisenäkin kyllä yllättävän paljon,sillä saksalaisilla ja itävaltalaisilla on kadehdittavan lyhyt matka sinne..ja italialaisilla on pitkä pääsiäisloma eli ovat sankoin joukoin liikkeellä...mutta tilaa riittää ja todella yleensä kelejäkin. Tosin vuoristossa on silloin lunta eli kaikki vaellusreitit ei oikein toimi. Mutta metkaa fillaroida teepaidassa laskettelurinteen alastulon ohi,siinä menee hauskasti vuodenajat sekaisin:) Samasta syystä mekin Pulassa käytiin mutta itse kaupunki ei iskenyt,jotenkin vaan se ei Italian rinnalla tuntunut miltään.

Venetsiaan menijöille suosittelen että jääkää kaupungille myös loppuillaksi;vasta kun turistityhmät(joita riittää) ovat häippäisseet, voi tuntea todella sadunoloisen Venetsian. Markuksen torilla soi viulu ja ilta on tumma ja leppeä, siinä voi vetäistä valssin ja nautiskella:)

t.Kaarina

Plitvitsen luonnonsuojelualue on yksi Kroatian hyvistä käyntikohteista. Plitvitse on sisämaassa,lähellä Bosnian rajaa. Aikaa pitää varata vähintään vuorokausi ja hyvät lenkkarit jalkaan. Matkaa alueella tehdään alussa maantiejunalla sitten kävellen, akkukäyttöisillä laivoilla, kävellen ja junalla. Miten kukin sitten reittinsä valitsee. Plitvitsesta noin 10 km Zagrebin suuntaan on autocamp Korana jonka alueella on hyvät palvelut, kauppa ravintola ja hotelli.

Voi NAM kun luen noita kuvauksia. Venetsia täytyy todellakin kokea...

Tuossa olikin hyvä ehdotus ja kuvaus menoreitiksi. Vuoret kiinnostavat - katsellaan mielellään Jylhiä maisemia. :) Onko hyviä ehdotuksia kotiinpalureitille, jos lähtö kotio olisi Kroatiasta?

Sanovat, että italiassa on kallista. Mites on? Vai voiko todeta, kuten todettiin Norjan reissun jälkeen eli että jos siellä vielä pikkuisen kallistuu, on kuin Suomessa...

Kuinka turvallisia leirintäalueet ovat? Ollaan ajateltu, että joku yö voisi vaunu jäädä alueelle, kun itse oltaisiin jossain muualla muussa majoituksessa.

Virpi

Matkan valmistelu on kiehtovaa puuhaa. Esan viestiin sisältyykin monia sellaisia kohteita, jotka itsekin toivoisin teidän "haavematkallanne" näkevän ja kokevan. En aio esittää teille yhtä ainoaa oikeaa reittiä koska sellaista ei ole. Jokaisen valinta on omansa ja reittivalintaa saa arvostella vain ne, jotka ottaa osaa kustannuksiin! Yksi vaihtoehto on mennä Via-Baltian kautta ja hakeutua eri maiden kautta Salzburiin. Siitä tuota Esan reittiä Edelweisin Grobglocknerin/Hoctorin tunnelin kautta Lienziin. Tie käy Hoctorin kohdalla yli 2500 metrissä mutta ei ole kesällä niin vaikea ajettava kun annetaan ymmärtää. Näkymiä en edes yritä kuvata - ne on koettava. Lienzistä matka jatkuu Villachin kautta Slovenia Ljubljanaan josta edelleen Adrian meren rannalle Rijekaan ja edelleen rantatietä ajaen Istrian niemimaalle Pulaan. Siellä voi olla Pulassa olematta pulassa. Pulasta Adrian meren rantaa pitkin Porecin kautta pohjoiseen Triesteen josta edelleen Venetsiaan (camping-Fusina) ja siitä edelleen Gardalle. Gardalta Brennerin solatien kautta Innsbruckin josta edelleen Etelä-Saksaan Lindauhun. Tämän jälkeen voi valita palaako a.)Ruotsin kautta b) suoraan Trawesta tai Roctockista laivalla Suomeen c)Via-Baltian kautta. Muutamia hyviä campin-alueita jotka sattuu em. reitin varteen. Saksa Lindau: www.park-camping.de Alueelta sopiva päivämatka Gardalle tai päinvastoin. Italia: www.camping-fusina.it Alue sijaitsee Venetsian laguunin länsilaidalla. Alueelta suora laivayhteys Venetsian keskustaan ja takaisin tunnin välein. Kroatia Pula: Camping Village Stoja www.arenaturist.hr Kroatia Porec: Camping Lanternacamp www.riviera.hr Em. alueiden tasosta kertoo mm. kaakeloidut koirasuihkut. Kroatiasta saa lisätietoja www.croatia.hr Italia Bardolino/Garda: www.camping-serenella.it Serenella sijaitsee Bardolinon ja Gardan kaupunkien välissä Gardan rannalla n. 1,5 km päässä em. kaupungeista. (Ilta-auringon puoleinen ranta) Gardasta on hyvät laivayhteydet muihin järven kaupunkeihin. Hyvät pyöräreitit kiertää rantaa ja pyöräreititys myös vuoristoon. Jos mahdollista niin käykää Matkamessuilla tammikuussa hakemassa aineistoa kohdemaista. Antoisia suunnitteluhetkiä ja hyvää matkaa.

Laske matka Suomen hintatasolla niin ei tule suuria ylläreitä. Joukkoon mahtuu sekä Suomea halvempia että kallimpia maita. Siinä se hintataso tasoittuu. Äläkä osta sitä capuccino-kuppia siitä Markuksen torilta Venetsiassa vaikka kuinka tangoa soittaisivat. Maksattivat siitä 12,10 e/kuppi. Vaunun voi jättää suuremmille leirialueille ihan hyvin. Siellähän niitä on pilvin pimein ja isännät on Saksassa!

Siksi etukäteen suunnittelussa kannattaa varata aikaa joustoille ja suunnitelmissa olleen reitin oikaisulle. Noilla suunnilla on niin mahottoman paljon koettavaa, että oikein potuttaa jättää ajanpuutteen takia joku kaupunki, nähtävyys tai paikka käymättä. Joten suosittelisin rentoa elämänmeininkiä nauttien maisemista ja matkakumppaneista hötkyilemättä. Me sorruimme 6000km hötkyilyyn, aikaa kului 5 viikkoa. Olis saanut kulua vähän enemmänkin, mutta alkoi jo kaipaamaan keittiötä ja muitakin tiloja. Joku sanois, etteikö niistä saa naatiskella seuraavat 10-11 kk. Enivei, kiva suunnitella, lähteä, kokea ja sitten palata kotia.

Perskuta Matti...minullekin neuvoja. Tuo reitti on jo ajettu Pulaa lukuunottamatta pari kertaa. Annas ens kesäks parempi ehotus leirintäalueineen ja nähtävyyksineen. Minua kun ei ennää huvita itte suunnitella mitään. Sinulta kun saapi valmiita retkiä ihan liukuhihnalta. Ruppee tekemään pisnestä reittisuunnittelulla. Paljonko muuten pyytäsit parin seuraavan kesän reiteistä?

Ja jos saisit niihin ympättyä hyvät ilimat, niin poonusta saisit.

Kotiin Kroatiasta tultiin viime kesäkuussa reittiä: Mostar-Banja Luka- Barcs(Unkari)- Pecks-Kecskemet- Eger (lodju punkkua)- Kosice- Rzeszow- Lublin- Bialystok ja Via Balticaa ylös. Via Baltica oli erinomaisessa kunnossa. Cruiserilla päästelin sataa pitkät pätkät. Että sinne vaan. Varsinkin Bosnian vuorten ylitys oli mielenkiintoinen. Yllättävän hyvä tie, mutta syheröä riittämiin. Aikaa menee.

TeeHoo

Suunnilleen kysyjän suunnittelema reitti ajettiin viime keväänä. Dubrovnikissä Kroatiassa käännyttiin. Siellä erityisen hienot maisemat tieltä. Gardajärvi kierrettiin. Länsipuolen rantatietä en suosittele vaunun vetäjälle. Matkaa kertyi 7200 km, aika kului 5 vko ja rahaa 4500 euroa.

Olitteko Solitudo nimisellä kämppärillä ja sieltä bussilla Dubbarin reissut.

Me ajaudutiin Kupari-nimiseen paikkaan hieman ohi Dubrovnikin ja sieltä linja-autolla. Kuparin uimarannalta jäi mieleen pommitetut hotellit, jotka olivat edellen hylättyinä. Päivälämpötila oli kesäkuussa yli 30 astetta lähes joka päivä.

Me puolestaan oltiin Solitudo alueella n. 4 km Dubrovnikin keskustasta Lapadin niemellä. Alue on suuri, 4 blokkia käsittävä, hotelliketjun ylläpitämä hyvätasoinen kämppäri. Bussi keskustaan menee parin kolmensadan metrin päästä tai vilkkaammat vuorot n. kilometrin päästä. Paikka hieman kalliimpi kuin muut käyttämämme Kroatian leirinnät ( jotka muuten olivat n 16€/ 2+auto+sähkö). Muistaakseni Solitudo oli n.22€. Hinta mielestämme vastasi laatua. Kaikki pelasi ja oli siistiä. Uimaankin pääsi sinne alarantaan muutama sata metriä tietä alas. Oli yleinen uimapaikka. Pientä kiveä ranta. Puhdas vesi. Paikkaa voi suositella.

TeeHoo