Lehti.

Kari Rautiainen 24.05.2023 13:16

Osaako joku kertoilla mikä logiikka oli keksiä lehdelle maksu erikseen jäsenmaksusta.

Onko niin että tässäkin asiassa liitto kaivaa omaa hautaansa. Mitä nyt on kuullu niin aika moni maksaa jäsenmaksun lähinnä saadakseen lehden ja leirintäoppaan.
Muutenkin ollaan tilanteessa jossa matkakuljinten määrä on lisääntynyt voimakkaammin kun sfc jäsenmäärä. SFC jäsenmäärä suhteessa kokonaismäärään on siis laskenut. Tälläkö SFC ampasee uuteen kukoistukseen?

Kari M Niemelä 24.05.2023 15:31

Taitaa alkaa Sfc:n alamäki jäsenien osalta jos tuo on aikeissa toteuttaa

Ville Säynäjäkangas 24.05.2023 15:35

Missä tästä uudistuksesta on oikein kerrottu?

Aija Nenonen 24.05.2023 19:33

Näillä sivuilla Ajankohtaista - Uutiset ja tiedotteet osiossa

” Jäsenmaksu säilyy ennallaan - Caravan-lehti jäsenille sähköisenä, lisämaksusta painettuna versiona
Liittokokous vahvisti tilinpäätöksen vuodelta 2022 ja hyväksyi toimintasuunnitelman ja talousarvion vuosille 2023-2024 esitetyin muutoksin; toiminnanjohtajan palkkaus ja talousarvion tasapainottaminen siten, ettei palkkaus aiheuta korotusta jäsenmaksuun. Hallituksen talousarvioesityksessä jäsenmaksu esitettiin säilytettäväksi ennallaan. Liiton osuus varsinaisen jäsenen maksusta on 29 euroa ja rinnakkaisjäsenen maksusta 12 euroa. Jäseneksi liittyvän varsinaisen jäsenen ensimmäisen vuoden jäsenmaksu on 48 euroa. Rinnakkaisjäsenen ensimmäinen vuoden jäsenmaksu on 15 euroa. Jäsenmaksuun sisältyy vuonna 2024 viisi Caravan-lehden numeroa digitaalisina näköisversioina. Painetun lehden saa ensi vuonna 16,50 euron lisämaksusta. Leirintäopas jaetaan kaikille jäsenille painettuna versiona.”

Ari Kuusisto 24.05.2023 19:44

Eiköhän olisi syytä kerätä nimilistaa minkä verran jäsenistö on tästä eri mieltä.

Harri Halinen 24.05.2023 20:09

Liitto pyrkii yhdestä perustoiminnastaan. Mietitään niitä liiton olemassaolon syitä ja tarkoituksia eri toiminnoissa.
Yhdistysten puolesta koordinoi ja kerää jäsenmaksut.
Mitähän muita tehtäviä on viime vuosina tehnyt? Jäsenten tarrojen ja muutamien tarvikkeiden välittämisen.
Eipä kovinkaan paljon muuta - tietääkseni ja luettuani vuosittain liiton toimintakertomukset.
Niistähän asiat selviävät.


Siis -pyrkii eroon-.
muokattu: 24.5.2023 20:10
Aija Nenonen 24.05.2023 20:31

Lehdessä todella paljon mainoksia oletettavasti maksullisia eikö ne kata lehden toimitus, paino ja jakelukustannuksia, jos ei syytä miettiä hinnoittelua.
Mitenkä liitto luulee mainostulojen olevan pienellä paperilehden levikillä ja nettilehdellä.
Itseltä ainakin jää nettilehti lukematta, onhan se nytkin mutta ei tule luettua. Lehti on paperinen sen verran vanhan aikainen myönnän olevani. Se että maksanko extraa jäsenmaksun päälle … en vielä tiedä, harkittava. Toisaalta maksanko siitä että tilaan lehden jonka sisältö paljoltikin mainoksia.

Kari M Niemelä 24.05.2023 20:41

Jos painetun lehden tilaa suurin osa maksavista jäsenistä tulee liitolle hyvät rahat , 500 000€, mainostulot jos osaavat hinnoitella, mihin nämä rahat menee, ei ainakaan jäsenille edut ole ton arvoisia

Timo Haapanen 24.05.2023 21:25

Vanhat parrat maksaa ja tilaa paperisen. Nuoret ei. Mainostajat vähenevät tai ainakin hinta muuttuu, nettilehti on kuitenkin vielä toistaiseksi vähemmän arvostettu kuin paperinen.

Taitaa omalta kohdalta jäädä lehti lukematta netissä. Se paperinen kun ollut sellainen keittiön pöydän reunalla lojuva jonka välillä ottaa käteen ja selaa.

@timppa

Arto Friman 24.05.2023 21:44

Se on juurikin noin.

Veli-Pekka Merikallio 24.05.2023 22:00

Vanhakin saattaa tottua nettilehteen, olen kokemusasiantuntija!

Aluksi kuvittelin, että on täysi mahdottomuus luopua paperisesta aamulehdestä, vaan nyt vuoden digilehdillä harjoiteltuani, en kaipaa paperia lainkaan ja olen täysin riippuvainen useasta digilehdestä.

Eipä tuo Caravan-lehden sisältö ole viime vuosina paljonkaan innostanut, tunti selailuun ja roskiin.
Eipä tule ikävä, enkä taatusti maksa ylimääräistä.

Kehitys kulkee vääjäämättä digilukemisen suuntaan, tahdommepa tahi emme! Ja mikäpäs siinä, oppia ikä kaikki!

Kari Rautiainen 24.05.2023 22:33

Niinpä.
Jossain karavan lehden tutkimuksessa oli että caravan lehteä, sitä yhtä kappaletta, lukee noin, olikohan 5 ihmistä. Miten digi lehti?

Mutta nyt kyllä säästetään oudossa paikassa, tää tulee kyllä nilkkaan päättäjille.
Parempi ja taloudellisesti kannattavampaa olisi ollut palkata yks hyvä myyntimies.


Totta tuokin mitä V-P tossa sanoi. Mutta. Caravan lehti ei ole kuten joku esim päivälehti. Caravan lehteä kerätään pinoihin kotona. Kaivellaan sieltä vanhoja. Päivälehti taas on vanhentunut huomenna. Harva hesareita kerää nurkkiinsa, niissä on hävittämisongelma. Caravan lehdessä on säilyttämisongelma.
muokattu: 24.5.2023 22:38
Timo Haapanen 24.05.2023 22:56

''Totta tuokin mitä V-P tossa sanoi. Mutta. Caravan lehti ei ole kuten joku esim päivälehti. Caravan lehteä kerätään pinoihin kotona. Kaivellaan sieltä vanhoja. Päivälehti taas on vanhentunut huomenna. Harva hesareita kerää nurkkiinsa, niissä on hävittämisongelma. Caravan lehdessä on säilyttämisongelma''

Juuri näin se on mennyt. Päivälehdet itsellä diginä jo vuosia, reissullakin voi lukea, herrastelehti on aivan eri asia.

@timppa

Petteri Haverinen 24.05.2023 23:18

Itse en kaipaa ed mainoslehteä, mut onkohan mahtaneet liitossa miettiä, et tuskin voi periä samaa maksua mainoksista digiversiona?

Petteri Haverinen 24.05.2023 23:18

Itse en kaipaa ed mainoslehteä, mut onkohan mahtaneet liitossa miettiä, et tuskin voi periä samaa maksua mainoksista digiversiona?

Kari Rautiainen 24.05.2023 23:23

Ja sitten tässä on vielä se että kun luen aamun lehtiä digiversioina, en lue näköislehtiä vaan ko lehden uutissivustoja. Jos katsotaannettä paperisen lehden aika on ohi, on myös digi-näköislehden. Miksi teeskennellä lehteä jos se ei sellainen ole.

Toivo Koistinen 25.05.2023 06:38

Ymmärränkö oikein, että dikilehti tulee jäsenmaksun mukana, ja jos haluaa paperisen se maksaa siten lisää.
Jos noin, niin hyvä. Joka ei kaipaa paperista, ei tarvitse maksaa, ja se ei turhaan tule, ja liitto säästää postimaksussa, eikä tule paperijätettä turhaan.
Mutta halutessaan sen saa sitten paperiversiona sillä 15 öörin lisämaksulla. Valinnan vapautta on se.
Tp

Timo Haapanen 25.05.2023 08:15
Kari Rautiainen

Ja sitten tässä on vielä se että kun luen aamun lehtiä digiversioina, en lue näköislehtiä vaan ko lehden uutissivustoja. Jos katsotaannettä paperisen lehden aika on ohi, on myös digi-näköislehden. Miksi teeskennellä lehteä jos se ei sellainen ole.

Kyllä mun pitää lukea näköislehtenä. Tuntuu että lehti saattaa jäädä kesken ellei saa selattua päästä päähän.

@imppa

Esa Ojala 25.05.2023 08:35

Ymmärsinkö oikein, palkataan uusi toiminnanjohtaja ja otetaan jäseniltä lehti pois?

Kari Rautiainen 25.05.2023 09:07
Esa Ojala

Ymmärsinkö oikein, palkataan uusi toiminnanjohtaja ja otetaan jäseniltä lehti pois?

Ei lehteä pois oteta. Paperilehdestä vaan pitää maksaa erikseen.

Ari Kuusisto 25.05.2023 14:59

Näinhän siinä käy että nyt lehteä ei vielä mahdollisen suuremman kitinän vuoksi lakkautettu vaan siirtyi paperisena maksumuurin taakse ja kun siitä osa jäsenistöstä ei lisämaksua halua suorittaa--- levikki vähenee lehden painoarvoa kevennetään=sivuja edelleen vähemmän, jutut hymistelyä eri vekottimista vielä enemmän kun nyt. Taas levikki laskee = ei kannata paperisena julkaista=manuaalilehden paino loppuu.
Kun meiltä puuttuu sellainen lehti joka vertailisi ja tutkisi vaihtoehtoja , puntaroisi rakenteita eri tekniikoita, olisi edes jokun verran kun Promobil.
Toki ymmärrän että Suomen väkiluku ja resurssit ja niin edespäin, mutta vois edes yrittää.
Eikös se "yrittäminen" pitäisi olla tulossa olevan hallituksen agendalla.

Toivo Koistinen 25.05.2023 15:24

Mitempä sen lehen lukupiiri vähenisi, vaikka se paperilehti vuuessa 15 ööriä maksaa, joka haluaa sitä lukea, maksaa, tai ellei maksa lukee dikinä.
Kuiten sen saa jokainen liiton jäsen jäsenmaksunsa maksettuaan, ja tuskimpa se siihen 15 öörin takia joutuu vasaran alle karavaanin huusholli.
Täällähän lapin kansaa jo paljon lukevat dikinä, varsinki nuoriväki, kuten minäkin vanaha äijä alan, koska se paperinen tulee vasta iltapäivällä, ja sitäpaitsi sen saa halvemmalla, ja saa aamukahvin kansa kahtoa sarjakuvat, niinku kaupuntilaiset.
Tämä tästä.
Tp

Kari Rautiainen 25.05.2023 15:27

Näinhän se Ari on.

Mutta kun liitto heikentää lehteään niin markkina vastaa. Markkinarako täytetään jonkun toimesta kyllä, se on ihan selvä se.

Tämä lehden heikentäminen lähti jo aiemmin liikkeelle vähentämällä yks numero vuodessa. Nyt suunta jatkuu samanlaisena. Tämähän sinänsä kertoo jäsenyhdistyksistä, liitto on vain niitten ulkoinen kuva.
Voimmekin alkaa pohtia jäsenyhdistysten tilaa, niitten pyrkimyksiä ja tavotteita. Niitten vetoporukoitten rakennetta jne.

Kari Rautiainen 25.05.2023 16:03
Toivo Koistinen

Mitempä sen lehen lukupiiri vähenisi, vaikka se paperilehti vuuessa 15 ööriä maksaa, joka haluaa sitä lukea, maksaa, tai ellei maksa lukee dikinä.
Kuiten sen saa jokainen liiton jäsen jäsenmaksunsa maksettuaan, ja tuskimpa se siihen 15 öörin takia joutuu vasaran alle karavaanin huusholli.
Täällähän lapin kansaa jo paljon lukevat dikinä, varsinki nuoriväki, kuten minäkin vanaha äijä alan, koska se paperinen tulee vasta iltapäivällä, ja sitäpaitsi sen saa halvemmalla, ja saa aamukahvin kansa kahtoa sarjakuvat, niinku kaupuntilaiset.
Tämä tästä.
Tp

Toivo taas tapansa mukaan... Tottakai se lukijamäärä putoaa, ihan päivänselvä juttu.

Mitä taas sarjakuviisi tulee niin vanha totuus "ei mikään ole niin vanhaa kun eilinen sanomalehti".
Pystytko mitenkään näkemään Lapin kansalla ja Caravan lehdellä jotain hiuksenhienoja eroavaisuuksia. Eihän noita voi toisiinsa verrata mitenkään. Onko sulla tallessa viimevuoden caravanlehteä No 1 ? Entäs Lapin kansaa ?
Puurot ja vellit sekasin?

Ari Kuusisto 25.05.2023 17:00

Kyllä hyvää harrastelehteä jotain omalta kohdalta spesiaalia numeroa paperisena säilyttää pitkäänkin ja tulipa säilyteltyä Mobilisteja ja TM: lehteä -88 vuosikerrasta eteenpäin hyvin pitkään vuosikerta tolkulla,kunnes tilat loppui.
Nyt tosin vaikka TM paperisena tulee ja sen lukee ,niin kätevästä arkistoinnista huolehtii TM.
Minä kyllä epäilen ettei kukaan tee karavaanari lehteä jos/kun tämä Suomen ainut loppuu.

Kyllä sanoma aviisi on sitten aivan eri juttu se käy hyvin olla nettijulkaisu ,tosiaan ilmestyy ajoissa ja kaikille tasapuolisesti vielä.

Kari Rautiainen 25.05.2023 17:19

Ja vielä tässä se homma, että näköislehti ei oikeen toimi, puhelin on vähä liian pieni laite sellasen lukemiseen. Kun nykysin teen kaikki kännykällä niin pitääkö kaivella vanhoja koneita esiin yhtä caravan lehteä varten.
Miksi siis formaatin pitäisi leikkiä paperilehteä kun se ei sellainen ole.

Markku Hämäläinen 25.05.2023 18:28
Kari Rautiainen

Ja vielä tässä se homma, että näköislehti ei oikeen toimi, puhelin on vähä liian pieni laite sellasen lukemiseen. Kun nykysin teen kaikki kännykällä niin pitääkö kaivella vanhoja koneita esiin yhtä caravan lehteä varten.
Miksi siis formaatin pitäisi leikkiä paperilehteä kun se ei sellainen ole.

Tuo on tosi
Jos siirrytään digimaailmaa, sillon pitää siirtyä sinne, eikä jakaa PDF tiedostoa.
Malia voi ottaa vaikka iltapäivälehdistä.
Meillä digistä lukeminen jää sitten ainoastaan minulle.
Nainen joka asuu meillä, vaikka ei ole edes sukulainen, ei digihömpötyksiin puutu.

Kari Rautiainen 25.05.2023 18:33
Markku Hämäläinen

Tuo on tosi
Jos siirrytään digimaailmaa, sillon pitää siirtyä sinne, eikä jakaa PDF tiedostoa.
Malia voi ottaa vaikka iltapäivälehdistä.
Meillä digistä lukeminen jää sitten ainoastaan minulle.
Nainen joka asuu meillä, vaikka ei ole edes sukulainen, ei digihömpötyksiin puutu.

Tämä just.

Kaj Nyyssönen 25.05.2023 19:57

Minulta löytyy koko vuosikerta karavan lehteä alkuperäisessä selofan pakkauksessa avaamattomana paitsi että siitä puuttuu se numerojoka on ilmestynyt ennen kuin palaan helmikuussa Portugaliin vien sen tuliaisiksi karavaanareille siellä.
Jos minä avaan paketin niin luen puheenjohtajan ja päätoimittajan palstat. Digi lehteä en ole vielä avannut. Digi hesarin tilaajana saan lukea näköislehteä jota en vapaaehtoisesti te.
Näköilehden luku on sama kuin lukisin oikeata lehteä suurennuslasin läpi.

Kari Rautiainen 26.05.2023 07:25

Missä viisaus asuu?

No SFC jäsenyhdistyksissä näköjään. Voe helevata…

Timo Haapanen 26.05.2023 08:05

Ohi aiheen mutta kuitenkin. Kotioloissa luen näköislehdet läppärillä, juuri nyt on läppäri auki kahvipöydällä. Toisella puolella pöytää on tabi vaimolla.

Hyvin toimii. Tietysti jossain vaiheessa näköislehtiä ei enää tehdä.

@timppa

Toivo Koistinen 26.05.2023 09:23

Niinse menee, että paperiset poistunee, Maailma on nuorten tulevien, ei meijän vanhojen pois lähtevien. Ei nuoret tilaile papereita, vaan katselevat kaiken noilla dikilaitteilta.
Oikeastaan hyväkin, niin se paperien kierrätys vähenee
Kuulin, että kunnassa on sivukylälle lapin kansa antanut tietokoneet sillä puheella, että voivat lopettaa lehden jakelun, ja tilaajat lukevat dikiä.
Kuntahan oli kaverina, kun koko alueelle kaivelivat dikikaapelin, jota pitkin mullekkin tulee tämä dikihöpinä tähän myllyyn
Pitänekkö paikkansa, en ole kysellyt, koska se ei mulle kuulu. Mulle tulee paperinen viimmesen vuuen nyt, koska nytkin usein tulee lehti aamusella laavattua, ja paperisessa jää vaan oikeastaan sutokujen, ja pyhäajan ristikon täyttö.
Liiton ratkaisut lehelleen ovat liiton ratkaisuja, eli tämä kirjotus ei sitä koske.
Tp

Petteri Haverinen 26.05.2023 10:37

Digi lukemisessa kannattaa panostaa kunnolliseen tablettiin. Kohtuullisen iso on ero käytön mukavuudessa.
Mitenköhän Keskisen paikat fanit pärjäävät jatkossa, kun ei saa enää lehdestä ilmaiskuponkia, muuten kuin tilaamalla lehden…

Kari Rautiainen 26.05.2023 12:49

Liiton ratkaisujako?
No tavallaan. Se oli liittokokouksen, eli jäsenyhdistysten ratkaisu.

Sikäli jännä että lehden julkaisijahan on Suomen Caravan Media Oy, ja ainakin minä näen ettei yhdistysten puuhastelijoitten kuulu noin merkittävästi vaikuttaa osakeyhtiön toimintaan. Toisaalta yhtiö on riskit tiennyt…

Veli-Pekka Merikallio 26.05.2023 13:55
Timo Haapanen

''Totta tuokin mitä V-P tossa sanoi. Mutta. Caravan lehti ei ole kuten joku esim päivälehti. Caravan lehteä kerätään pinoihin kotona. Kaivellaan sieltä vanhoja. Päivälehti taas on vanhentunut huomenna. Harva hesareita kerää nurkkiinsa, niissä on hävittämisongelma. Caravan lehdessä on säilyttämisongelma''

Juuri näin se on mennyt. Päivälehdet itsellä diginä jo vuosia, reissullakin voi lukea, herrastelehti on aivan eri asia.

@timppa

Niinpä, mulle vaan on käynyt niin, jotta kun tarvitsen laaja-alaista ja yksityiskohtaista tietoa jostakin asiasta, saan ne sekunnin murto-osassa googlettamalla, on pohjaton kaivo. Koskee tavaroita ja matkailua, youtube antaa asennus-ym. ohjeita kädestä pitäen. Läppäri on hyvä työkalu, puhelimesta ei viitsi lukea kuin otsikoita.

Mihinpä oikeastaan tarvitsen koko Caravan-lehteä, ristikkokin on niin lapsellinen.

Olen muutoin viikkojenkin ulkomaan reissuilla oltuani ja tietoisesti uutisia vältellen, pannut kotiin palattuani merkille, että en ole tullut yhtään tyhmemmäksi tai viisaammaksi, vaikka en joka risaukseen olekaan reagoinut. Pääasia, että saan etukäteen tiedon, kun tuo itänaapurin kaheli saa päähänsä ruveta meitä hätistelemään ja suuntaan auton nokan Norjaan, Jäämerelle.

Aija Nenonen 26.05.2023 13:56

Kyse ei ole tabletin laadusta tai Keskisen alennuskupongeista jotka jääneet käyttämättä vaan siitä mitä jäsenmaksulla saa. Se että saa joitain lippuja, tarroja ja kortteja joita saa tilattua ilman SFC jäsenyyttäkin ja joitain jopa halvemmalla.

Aija Nenonen 26.05.2023 14:22

Eikös tuon Suomen Caravan Media Oy osoite ole sama kuin SFC:n joten taitaa olla järjestön omistama ja hallinnoima yritys jolla liuta aputoiminimiä.

Hellikki Kannisto 26.05.2023 14:30

Jos ei halua maksaa lisähintaa paperilehdestä, niin mitenkäs koko perhe voi lukea lehden, jos vain yhdellä on jäsentunnus?

Kari Rautiainen 26.05.2023 16:35
Aija Nenonen

Eikös tuon Suomen Caravan Media Oy osoite ole sama kuin SFC:n joten taitaa olla järjestön omistama ja hallinnoima yritys jolla liuta aputoiminimiä.

Näinpä tietysti. Silti se on yhtiö.

Pertti Aro 26.05.2023 19:03

Minä en ole vuoden 2000 jälkeen ostanut kovinkaan monta paperilehteä ,taitaa mahtua yhden käden sormiin.
Puhelin ja Tabletti ovat ainakin minulle riittävät .

Googlesta ja You Tubesta löytyy apu kaikkiin ongelmiin mitä on vastaan tullut , joten en kaipaa paperista Caravan lähteä.

Mitäs karavaanarit sanoo ajankohtaisesta aiheesta joka lyhennetään AI ?

Toivo Koistinen 26.05.2023 19:11

Arnold Schwarzenegger taisteli aikoinaan tekoälykoneiden kanssa, jotka ottivat maailman herruuden, ja alkoivat pistään inehmoa uurnakuntoon.
Minä oottelen, jotta oppii auto tekoälyä, ja saan olla matkustajana.
Tp

Kari M Niemelä 26.05.2023 23:09
Toivo Koistinen

Arnold Schwarzenegger taisteli aikoinaan tekoälykoneiden kanssa, jotka ottivat maailman herruuden, ja alkoivat pistään inehmoa uurnakuntoon.
Minä oottelen, jotta oppii auto tekoälyä, ja saan olla matkustajana.
Tp

Kyseinen henkilö on tuskin kiinnostunut meidän Karavaanari lehdestä, valitettavasti menee vielä pitkään tekoälyn kanssa ,toistan pitkään , Suomi on tekoälyn kanssa jälkijunassa, pelikehityksessä 1 maa

Toivo Koistinen 27.05.2023 08:03

Lehellä oli toimittajan haastattelu tekoälyn kanssa. Kyllä se vastaili kysymyksiin, ja kertoili, että pyrkii haastattelijan ongelmia ratkomaan jos tämä haluaa.
Autojahan ne on kokeilleet Muonion tiesähän on se älyosuus, ja talvella traktori aurasi tietä itsekseen. Euroopassahan jo peltohommissa kulkee itsekulkevia orja traktoreita isäntä traktorin mukana.
No minun matkailuun ei kerinne tekoäly, ja hyväkin, koska kyllä se ajelukin vähä kiinnostaa vanahaa miestä, ja jos maailma ei hajoa, niin jos valtesmanni, niin kunnan seututaksiilla pääsemmä kirkolle kerran viikossa, eli sehän on älyauto se kauppaan, eli voimma asua tässä minun maisema paratiisissa lopun ikä.
Tp

Jari Eloranta 28.05.2023 14:11

Viimeinen vuosi menossa SFC:ssä. Ikää senverran etten saa lehteä luettua 5":ssa. Tähän mennessä lehti on ollut suurin anti. Meillä on kulkineessa pyörät ja niin lyhyttä reissua ei olla tehty, että SFC alueita olisi kohdilla. Ehkä tällä halutaan rajoittaa jäsenmäärää.

Kari Rautiainen 28.05.2023 14:40

Sikälihän matematiikka saattaa osua, että jos siitä erikseen veloitetaan niin pienemmälläkin levikillä kannattavuus saattaa parantua. Lyhyellä aikavälillä. Pitemmällä tulee nilkkaan tuo touhu.

Liittokokouksen osallistujat, nuo yhdistysten veturit, siis äänestäjät, olisiko niillä ollut osaamista tuohon laskentaan. En oikeen jaksa uskoa.

Kaikella on elinkaarensa. Alkaa ja loppuu. Minulla, sinulla, SFC:llä, Kekkosella… CocaColalla ja arpiriinilla ollut aika pitkä, ja edelleen menee hyvin, mutta ajan myötä loppuu nekin. Mutta Coca-Colaa ei johdeta kuten liittoa. Jäsenyhdistykset saattaa vielä tarvita aspiriinia.
Demokratiaa pitäisi kyllä olla mutta siinä on yks pikku ongelma: kollektiivista vastuuta ei ole olemassa.

Kari Pykälä 28.05.2023 22:14

Liityin aikoinani jäseneksi paikkalisydistyksen, alennuksien ja lehden takia. Itseasiassa ajattelin, että halpavuosikerta lehdestä. Paikkallisyhdistyksen paikassa en kuitenkaan ole kertaakaan käynyt. Jäsenyyden suoma alennusskaan ei ole reiteilläni pesää tehnyt? Tiedän muitakin samalla lailla ajattelevia retkeilijöitä. Nykyisin olen ma jäsen Mielestäni virhe päätös. Paperilehteä tulee selattua todella tarkoin vaikka enimmäkseen mainoksia sisätääkin (bestvaravan)...siitäkin huolimatta tulen harkitemaan jäsenyyden jatkoa

Kari Rautiainen 28.05.2023 23:07
Kari Pykälä

Liityin aikoinani jäseneksi paikkalisydistyksen, alennuksien ja lehden takia. Itseasiassa ajattelin, että halpavuosikerta lehdestä. Paikkallisyhdistyksen paikassa en kuitenkaan ole kertaakaan käynyt. Jäsenyyden suoma alennusskaan ei ole reiteilläni pesää tehnyt? Tiedän muitakin samalla lailla ajattelevia retkeilijöitä. Nykyisin olen ma jäsen Mielestäni virhe päätös. Paperilehteä tulee selattua todella tarkoin vaikka enimmäkseen mainoksia sisätääkin (bestvaravan)...siitäkin huolimatta tulen harkitemaan jäsenyyden jatkoa

Paljon on kuullut olevan jäseniä jotka kokee jäsenyydestä saavansa vain lehden.

Toivo Koistinen 29.05.2023 16:16

Jotenka jos halua paperisen, niin 15 öörä, ja siinä se, mutta jos ei tarvi, kuten minä, niin miksipä se mulle sitten tarvii tulla.
Yksinkertaista.
Tp

Pertti Aro 29.05.2023 17:01

Demokratiassa on se hyvä puoli että on valinnan vapaus ?
(Mikäli vaimo siihen suostuu )
;-))

Kaj Nyyssönen 30.05.2023 16:39

Karavan lehden muovipussi on siitä hankala että se pitää poistaa ennenkuin vie lehden keräykseen ellei sitä laita talousjätteisiin.

Toivo Koistinen 30.05.2023 16:58

Meillä vuosia muovi, pahvi, paperi, metalli, lasi on viety keräyspisteeseen. Niinja nythän tulevassa hyvä. Jos ei maksa paperiversiota, vaan lukee dikinä, niin eipäole muovikääre huolta.
Tp


niija säästää leirimaksuun 15 ööriä, kun ne kuulemma on niin jo kalliita, ettei karavaaniparalla ole varaa mennä, vaan pitää yöpyillä metässä, ja pestä ittensä purosa, ja talvelal lumihankessa.
muokattu: 30.5.2023 17:00

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.