Tavallinen telkkari älytelkkariksi.

Timo Haapanen 01.10.2020 17:29

Pieniä televisioita ei ole älynä. Ostin tämän tuotteen: Xiaomi Mi TV Stick

Liitetään HDMI-liittimeen, virta USB -liittimellä. Asensin tupsy jakopistokkeen auton telkkaripistokkeeseen ja siitä 5V USB liittimellä. Älytikku meni suoraa television taakse eikä mitään härpakettä jäänyt näkyville.

Television säätimestä valitaan HDMI ja siinä kaikki. Toki Areenan ja MTV3:n lataaminen ja kirjautuminen niihin otti aikaa, valmiina siellä juuri ne kaikki mitä en ikinä tarvitse.

Juttua:
https://tekniikanmaailma.fi/talla-40-euron-pikkutikulla-voit-paivittaa-vanhan-televisiosi-nykyaikaan-xiaomi-mi-tv-stick-kytketaan-television-hdmi-liitantaan/

Ja:
https://www.mistore.fi/audio-video-ja-kuva/media-player/xiaomi-mi-tv-stick

Vaikkapa täältä
https://www.power.fi/product/p-1108498/

@timppa

Esa Ojala 01.10.2020 19:59

Pätevän oloinen tikku ja eipä ole pahan hintainen.
Carbestillä on ainakin älytöllöjä, pienin koko näyttää olevan 18.5".
Lieneekö laatu millainen, ei ole kokemusta.

https://www.reimo.com/fi/M49890-12_v_fernseher__smart_led_tv_18_5__bis_32_/

Timo Haapanen 01.10.2020 20:52

Katos perhana, onhan jo tullut pienikokoinen äly. Varmaankin tuo on hyvä.

@timppa

Ville Säynäjäkangas 01.10.2020 21:46

Onko 22" pieni?
Meillä on vaunussa tämä "kotimainen" älytelkkari: https://www.batpower.fi/FINLUX_22_FFMD_5620_22_FULL_H/ekauppa/p22-FFMD-5620/

Ari Kuusisto 01.10.2020 22:34

Toimiiko Finlux suoraa 12V vai onko "adapteri" joku isompi muunnin. Mikä kulutus 12v käytössä.
En ainakaan löytänyt spekseistä, kai tv:ssä lukee.

Esa Varonen 01.10.2020 23:00

Näinpäin se aina menee. Näillä 12V telkkareilla tv:n sisään syötettävä jännite on aina suoraan 12V. Verkkojännite 230V muutetaan ulkopuolisella muuntajalla 12V jännitteeksi.

Tommi Kylänpää 02.10.2020 08:32

Minulla vastaava 24" Smart Finlux.

Ari Kuusisto 02.10.2020 08:52

Jaatteko netin TV:hen puhelimella vai miten?

Esa Ojala 02.10.2020 11:03


Autossa on ollut Zyxel-modeemi ja siinä Telian Dot liittymä.
Se on ollut minun mielestäni helpoin tapa toteuttaa netti autossa.
Virta vain päälle ja netti on koko ajan päällä.
Liittymä voisi olla myös joku muu, mutta tuo nyt on joskus tullut hankittua ja on ollut myös ulkomailla hyvä.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/12228/jxchn/ZyXEL-LTE3301-v4-LTE-modeemi-ja-WiFi-tukiasema

Timo Haapanen 02.10.2020 11:39

Mulla auton telkkaripaikalle ei mahdu yhtään isompi kuin 20'' vehje. Puhelimella nyt kokeillessa jaoin.

@timppa


Kesällä 2019 ostin tämän, enkä silloin löytänyt älynä noin pientä. Tämä vie 18 W. https://www.ebay.de/itm/Camping-TV-Opticum-LED-TV-20-Zoll-USB-12-24V-DVB-T2-DVB-S2-DVB-C-Triple/264249446362?hash=item3d867e8fda:g:LSwAAOSwpZNck-NF
muokattu: 2.10.2020 11:43
Ville Säynäjäkangas 02.10.2020 17:57

Toimii suoraan 12v ja puhelimella netin jako.


Tämä siis Ari Kuusiston kysymyksiin vastauksena. Ja sähköä kuluu 19w.
muokattu: 2.10.2020 18:00
Harri Halinen 03.10.2020 11:02

Minä tilasin Kiinasta pienen digiboxin kokoisen laitteen joka muuttaa mm. vanhan television ominaisuuksia nykyaikaisemmaksi tarkoituksena oli tutkia muita laitteeseen kuuluvia ominaisuuksia joita oli kosolti. En vain ole ehtinyt.
Laite maksoi toimituskuluineen n. 30 euroa. Esim. Wish välittää noita.

Markku Hämäläinen 03.10.2020 16:26

Miten noilla tikuilla katsotaan maksukanavia, jotka vaativat CI kortin?

Timo Haapanen 03.10.2020 16:52

Eiks se käy netin kautta
https://elisaviihde.fi/maksukanavat/

@timppa

Markku Hämäläinen 03.10.2020 19:43

Mutta kun ei ole Elisa viihdettä.
On vain Digitan kortit, kun DNA:n kanavat siirtyi Digitalle.
En halua mitään boksia, kun meillä on kotona kaksi telkkaria josta molemmista katsotaan eri maksukanavia samaan aikaan.
Boksin kanssa pitäisi lisäksi olla virittelemässä kanavat emännälle.
Nyt voi käyttää kaukosäädintä, eikä maksukanavien katselu eroa muista
Lisäksi tulee sekä hd, että sd kanavat


Netin kautta voi kyllä katsella suoraan ilmaisia kanavia ja areenaa, mutta se vaatii minua asetuksiin.
muokattu: 3.10.2020 19:45
Ville Säynäjäkangas 03.10.2020 19:53

Alkaa aika ajamaan antennitelkkarin ohi. Useampi paikka (Hailuoto, Tenontie, jne.) on ollut tänä kesänä, missä telkkari ei antennilla näy, mutta kännykän netin kautta toimii hienosti.

Markku Hämäläinen 03.10.2020 22:52
Ville Säynäjäkangas

Alkaa aika ajamaan antennitelkkarin ohi. Useampi paikka (Hailuoto, Tenontie, jne.) on ollut tänä kesänä, missä telkkari ei antennilla näy, mutta kännykän netin kautta toimii hienosti.

Ei näkynyt ennenkään joka paikassa.
Jos ei näy, niin ei katsota, se on niin yksinkertaista.
Telkkari on vain kiva viihdyke sadekelillä, ei muuta.

Timo Haapanen 04.10.2020 11:17
Markku Hämäläinen

Mutta kun ei ole Elisa viihdettä.
On vain Digitan kortit, kun DNA:n kanavat siirtyi Digitalle.
En halua mitään boksia, kun meillä on kotona kaksi telkkaria josta molemmista katsotaan eri maksukanavia samaan aikaan.
Boksin kanssa pitäisi lisäksi olla virittelemässä kanavat emännälle.
Nyt voi käyttää kaukosäädintä, eikä maksukanavien katselu eroa muista
Lisäksi tulee sekä hd, että sd kanavat

Enhän minä tuota kotiin tuo, autoon asensin ja siellä se saa olla. Eikä maksukanavia siellä tarvita, jos jotain sadepäivänä katsoo niin Areenassa on aika paljon. Ja tuubissakin.

Euroopan maaseuduilla ei aina ole minkäänlaista nettiä, katselut ovat usein paikallisia lähetyksiä antennin kautta.

@timppa

Timo Haapanen 05.10.2020 09:50

Selvyyden vuoksi mainittakoon että ko. älytikku on suomenkielinen. Eikä mitään kanavien virittelemistä ole vaan television säätimestä painetaan 'source' ( lähde, alkuperä ) ja sieltä valitaan HDMI ja television älypuoli avautuu ja sitten siirrytään Xiaomin säätimeen joka on todella yksinkertainen
https://cdn.abicart.com/shop/ws4/50604/art4/h8555/177558555-origpic-a4ecb3.jpg

Puhelimeen ei kosketa muuten kuin yhteyden jakamisen vuoksi.

Areenassa on ohjelmien haku sitä kirjainten näpäyttelyä mutta tässä on puheohjaus joka toimii kohtalaisesti. Esim. 'Arto Nyberg ' löytyy yhdellä komennolla.

@timppa


https://www.youtube.com/watch?v=ZL5E9UgJG38
muokattu: 5.10.2020 09:56
Sirkku Viinanen 27.10.2020 09:46

HipHei!
Voisiko joku kertoa tallasel hölömömmällekkin, kuinka sen telkun saa yhistettyy siihen älypuhelimen nettiin? Vai oliko toisin päin? mutta olisin tosi kiitollinen tiedosta. Nyt olen katellut vaan pikku ruudulta areenaa, jos muuta kateltavaa ei oo.

Ari Kuusisto 27.10.2020 17:18

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/11/30/digitreenit-nain-heijastat-kuvan-puhelimesta-tai-tabletista-tv-ruudulle

Timo Haapanen 27.10.2020 19:32
Sirkku Viinanen

HipHei!
Voisiko joku kertoa tallasel hölömömmällekkin, kuinka sen telkun saa yhistettyy siihen älypuhelimen nettiin? Vai oliko toisin päin? mutta olisin tosi kiitollinen tiedosta. Nyt olen katellut vaan pikku ruudulta areenaa, jos muuta kateltavaa ei oo.

Onko sulla älytelkkari vai oletko hankkinut jonkun em. laitteen.

@timppa

Sirkku Viinanen 28.10.2020 12:20

Kotosalla älytelkku, mut Retkiautossa 20 tai22 tuuman Finluxin telkku. Siihenhän haluisin matkoillani yhteyden. Yleensä kattelen kotonakin vain Areenaa ja sarjoja ahmien. Elikkä siksi kyselin yhteyden saamista älypuhelimesta telkkuun! Kiitti kaikista vastauksista.

Juhani Backman 28.10.2020 13:23

Lue aihe alusta niin saat selville mitä tarviit,esim Chromeast tai vastaava maksaa alkaen noin30€ ,juutuupissa ohje videoita.

Erkki Surma-Aho 06.11.2020 12:26

Haapasen Timo!! Kerrosta minulle mistä tuolla tikulla löytyy Areena ja Mtv jaRuutu, kaikki muut tarpeet tulivat kuin manulle illallinen, mutta.....

Petteri Haverinen 06.11.2020 12:42

Jos pääset nettiin , niin mene sivulle netti-tv.fi , sieltä voit katsoa kaikki tv- ohjelmay

Erkki Surma-Aho 07.11.2020 06:43

Petteri! Haluan nuo kanavat telkkariin ilman cromecastia ja kaapelia!

Esa Ojala 07.11.2020 08:00

Erkki. Sinun pitää ehkä asentaa nuo sovellukset (Areena ym.) Google Play kaupasta. Se löytynee sieltä tikun valikoista kuten puhelimessa. Tämä on siis arvaukseni, ei ole tuttu tuo tikku.

Timo Haapanen 10.11.2020 08:41

Ensin kannattaa luoda yle-tunnus.
https://yle.fi/aihe/yle-tunnus
Areenan käyttö on tunnuksella mukavampaa. Latausta en osaa neuvoa, mitään vaikeutta ei mulla siinä ollut. Sama älytelkkarissa ellei Areena ole. Tikku pyysi ensin päivitystä, se oli hidas.

@timppa

Timo Haapanen 10.11.2020 17:03

Kävin autossa muistia verestämässä. Kun laite on auki on näkyvissä rivissä sovelluksia. Ylimmän rivin oikeassa laidassa on iso+ merkki. Siirry nuolinäppäimellä tämän plussan päälle, siihen ilmestyy suomenkielinen teksti ''lataa lisää sovelluksia ''

@timppa


.
muokattu: 10.11.2020 17:04
Erkki Saarilahti 11.11.2020 11:23

Näppärä tikku. Yle Areenassa ei vaan toimi suomenkieliset tekstitykset.
Tämän voi kiertää jos käyttää älykännykän Areenaa ja striimaa chomecastilla.
Tikkuhan sisältää chromecast ominaisuuden.

Timo Haapanen 11.11.2020 16:02

No, minä sitten taas kylmään autoon kokeilemaan. Katselin vanhaa Tanskalaista maajussia, vanhaa Babylon Berliiniä ja suorana Isä Matteon tutkimuksia joka juuri loppui. Kaikkiin tuli teksti heti ja moitteetta.

Varmaan asetuksista saa tilanteen korjattua.

@timppa

Seppo Mäenpää 21.11.2020 15:27

Paljon keskustelua tässäkinj ketjussa jo siitä, että nettiliittymällä (oikealla) saa telkun näkyviin sielläkin missä ehkä perus-antenni-telkkari ei toimi. Vaatii tietty a) kunnon/toimivan nettiyhteyden b) tavan siirtää tuo Telkkuun. Noiden kahden kombinaatio sitten avaakin jo matopurkin:

Telkussa pitää olla kyky vastaanottaa mokkulasta / kännystä jaettava WLAN-yhteys (Chromecast, älytelkkari tmv...)
Itse oppinut jo ajat sitten, että yhden operaattorin varaan ei kannata jättäytyä (pari, kolme kotimaista tele-operaattoria/liittymää takaa kohtuullisen kyvyn saada toimivaa signaalia KOTIMAASSA
ulkomailla pitää tietty miettiä / huomioida Roaming-kustannus

Itellä molemmat. Perus-antenni-TV ja tuon perssiissä nettiyhteys. Käytännössä kaikki kotimaan katsanto tehty nettiyhteydellä. Ei mitään intoa jaksa viritellä TV:n kanavia kohdalleen...
Erkki Mäkinen 21.11.2020 19:10

Kiitokset Timolle hyvistä ohjeista.
Minulla on autossa Finlux 22” 12V televisio ilman tuota Smart ominaisuutta. Kun televisiosta löytyi HDMI liitin, hankin tämän Xiaomi Mi TV Stick:n. Käyttöönotto sujui helposti näillä ohjeilla. Liittymä minulla on Telia 150Mbps joka näytti äskettäin 120 Mbps nopeutta. Juuri katsoin tuota suoraa mäkihyppylähetystä, eikä tuo ainakaan mitenkään pätkiny. Tilanne varmaan vaihtelee eri mastojen alueella kuormituksesta riippuen. Minulla oli toinenkin TV 28” jouten, jonka otin myös käyttöön tällä Smart tikulla. Puhelin on Samsung Galaxy A51, että tällä ainakin tuntuu toimivan.

Esa Ojala 22.11.2020 08:41

Minulla on reissussa parin operaattorin liittymät mukana ( Elisa ja Telia).
Molemmat kuukausimaksuttomia, Elisa latausliittymä ja Telia Dot.
Elisan rajaton 4G-netti (maks. 50 Mbit/s) 0,066€/Mt ja korkeintaan 0,66€/käyttöpäivä.
Telia Dot 4G-netti (maks. 100Mbit/s) korkeintaan 1€/käyttöpäivä tai max. 25€/kk.
Käytän liittymää erillisessä 4G-reitittimessä, johon simmi on helppo vaihtaa tarvittaessa ja netti on aina päällä.
Nopeudeksi riittää tuo 50 meganen, varsinkin maaseudulla 800Mhz tolpissa max. nopeus on reilusti alle 100Mbit/s. Turha siis hankkia yli 100 megasta liittymää ja maksaa siitä ylimääräistä.
Näin siis kotimaassa ja pohjoismaissa reissatessa....

https://elisa.fi/kauppa/puheliittymat/latausliittymat
https://www.telia.fi/dot/

Erkki Mäkinen 22.11.2020 11:47

Minä olin useita vuosia DNA:n asiakkaana, kun siellä näki prepair kortin saldon ja voimassaolon ilman kortin irroittamista laitteesta. Oli mokkula, hälytysjärjestelmä, tabletti, auto ja 90v siskon pöytäpuhelin 200km päässä. Sitten DNA poisti tämän mahdollisuuden. Lisäksi tuli pari muutakin ongelmaa palvelun kanssa. Poikkesin sitten TELIA kauppaan josta löytyi tämä rajaton 150Mb/s 19,90€/kk 24kk, eikä sitoutumista. Tietokone, auto ja televisio muodostavat automaattisesti yhteyden kun puhelimessa on tukiasema ja bluetooth päällä, jopa tietokone ja televisio yhtäaikaa. Nyt on jäljellä enää hälytysjärjestelmä, johon pitää hankkia uusi liittymä joulukuussa, ja siskoltakin poistui liittymän tarve. Näin minä olen pyrkinyt vähentämään liittymien lukumäärää ja lisäämään hieman nopeutta.


Hälytysjärjestelmälle sopiva latausliittymä löytyi Saunalahdelta. Liittymä on voimassa 2 vuotta viimeisestä latauksesta. Kirjautumalla OmaElisa tunnuksella näkee voimassaolon ja saldon kahdella klikkauksella. Lisää saldoa voi ladata syöttämällä liittymän numeron. Tällä mennään toistaiseksi, kunnes ehdot taas muuttuu.
muokattu: 13.12.2020 14:40
Markku Hämäläinen 24.11.2020 16:16

Toimiiko tuo Xiaomi Mi TV Stick ilman erillistä FI-Fiä, siis riittääkö sille puhelimen hotspot?

Koetin saada Gromecastin toimimaan iPhonen hotspotin kautta, netistä löytyneillä ohjeilla.
Ilmeisesti sain Gromecatin verkkoon, kun näytti maisemakuvia, mutta en saanut puhelimen näyttöä jaettua ilman erillistä Wi-Fi tukiasemaa.

Onko joku saanut Gromecastin toimimaan iPhonen hotspotin kautta?

Timo Haapanen 24.11.2020 16:28

Jos tarkoitat sitä että puhelimesta tehdään 'kannettava Wi-Fi tukiasema' kuten Huaweissa kerrotaan niin kyllä toimii.

@timppa

Markku Hämäläinen 24.11.2020 16:45

Kiitos Timppa tiedosta, täytynee käydä liikkeessä tutkimassa tilanne.
Mitä kanavia tuolla voi katsoa?
Löytyykö sillä Ylen ja Maikkarin kanavat?

Timo Haapanen 24.11.2020 19:21

No tietysti löytyvät, aivan samalla tavalla kuin älytelkkarista.

@timppa

Erkki Mäkinen 24.11.2020 21:06

Tuo MTV3 kanava suorana ei näy internetin kautta ilmaiseksi, kuten antennin kautta. Eli MTV3, Sub ja AVA, suoratoistokanavat ovat siirtyneet C Moreen 18.4.2018. Vaimo katsoo MTV3 kanavan ohjelmia, joten kyllä tuo matkauluauton antennikiekko nostetaan ja etsitään kanavat kuten ennenkin. Ja tuosta netti-tv.fi sivulta näkee mitkä ovat maksullisia ja millä sopimuksella.

Timo Haapanen 25.11.2020 09:40

Esimerkiksi juuri nyt tulee kolmoselta Emmerdalen jakso 'Kaikki paha kerralla' ja siellä se on kolmosen sovelluksessa ilmaiseksi katsottavissa vaikka heti.

@timppa


Ajattelutapa pitää muuttaa. Ei katso sanomalehdestä mitä telkkarista tulee vaan fundeeraa mitä haluaa katsoa ja sitten katsoo sen. Ruutusovelluksesta katsellaan nelonen. Ruutuun voi kirjautua sanoma-tilin tiedoilla jos on hesarin tilaaja. www.ruutu.fi
muokattu: 25.11.2020 10:51
Timo Haapanen 25.11.2020 13:33

Etusivun ylärivin saa siistimmäksi kun poistaa käytöstä ylimääräiset sovellukset. Itse jätin Mtv, ruutu, arena, play- kauppa ja tuubi. Sitä yläriviä alemmaksi ei mun tartte mennä koskaan.

Etusivulta asetukset ( hammasratas ) sieltä 'sovellukset' ja 'kaikki sovellukset' Sitten 'poista käytöstä'. Poistetut jäävät tämän tässä tilanteessa näkyvän sivun alimmaiseksi mistä ne saa halutessaan käyttöön.

@timppa


Edelläkuvatut on älytelkkareissakin tehtävä, ja joka merkissä eritavalla.
muokattu: 25.11.2020 13:34
Anton Härkönen 06.01.2021 15:31

"Tikuista asiaa", kokemusta on.

Olen asentanut Aurinkorannikolle n. 400 boksia, joilla saadaan tyhmäkin telkkari äly-TV:ksi. Kokemusta näistä leluista on jo liki 10 vuotta. Mullistus tapahtui ulkomailla ensin, koska TV Finland -satelliittilähetykset lopetettiin. Aiemmin asensin työkseni satelliittisysteemejä ja edustin rannikolla TV Finlandiaa. Seuraava vaihe vuonna 2012 oli nämä erilaiset TV:seen liitettävät lisälaitteet. Tikut osoittautuivat tehottomiksi, koska käyttömuistin koko niissä on ollut varsinkin aiemmin pieni ja siksi rajoittunut. Kun boksi on Android-käyttiksellä ja mielellään seiska tai uudempi, toimivat siinä mainiosti mm. DNA TV-sovellus (7 eur /kk!) sekä BooxTV. Kun näihin lisätään Areena, niin antennin voi autosta poistaa. Boksiin (ovat muuten kooltaan modeemia pienempiä, vrt. AppleTV) voidaan lisäksi asentaa Play-kaupasta F-Securen Freedome, niin maan IP-osoitteen voi muuttaa vaikka Jenkkilään (NHL) tai Sveitsiin (F1) nämä "ilmaiseksi", Freedome maksaa n. 30 eur / vuosi.

Anton Härkönen 06.01.2021 15:54

...ai niin, täällä niitä ainakin on, ja paljon vaihtoehtoja!

https://www.amazon.com/s?k=android-tv&ref=nb_sb_noss_2

Timo Haapanen 06.01.2021 19:26

Euroopan ja etelän liikkuvan vaanarin ei kannata antennia poistaa koska kunnollista nettiä ei läheskään aina ole. Pitää olla vaihtoehto.

@timppa

Topias Sunna 06.01.2021 20:21

Olipa hyviä vinkkejä asian tiimoilta! Minä ostin Verkkokaupasta seuraavan laitteen
Goobay USB-C - HDMI -adapteri
Sen avulla on tarkoitus kytkeä kännykkä telkun hdmi-aukkoon ja katsella Arenan ohjelmia sadepäivinä suoraan puhelimesta jonka meinaan laittaa äänettömälle tulevien soittojen osalta leffan aikana.

Anton Härkönen 10.01.2021 18:12
Timo Haapanen

Euroopan ja etelän liikkuvan vaanarin ei kannata antennia poistaa koska kunnollista nettiä ei läheskään aina ole. Pitää olla vaihtoehto.

@timppa

Iberian niemimaata kiertäessäni (kahteen kertaan ulkorajoja pitkin) en ole antennin tarpeeseen törmännyt. Ja antennilla näkyy siellä vain paikalliset kanavat. Jos haluaa koto-Pohjolaa seurata, niin netti on ainut vaihtoehto.

Petteri Haverinen 11.01.2021 09:11

Minä lähestyin tätä televisio kuviota ensin ihan perinteisesti ostamalla smart tv:n sekä seinätelineen, mutta huomasin jo kahden katselu kerran jälkeen, että ei, ei ole meidän juttu.

Huomasin, että joku oli Promobile.de lehdessäkin pohtinut asiaa ja hommasin sitten tälläisen:

https://www.amazon.de/-/en/VicTsing-Projector-Support-Compatible-Smartphone/dp/B08GKF18H9

Meillä on kotona myös videotykkikäytössä, joten isompaan kuvaan on tottunut, sekä nyt kaikki media siirtyy puhelimesta suoraan näytölle... Voi heijaistaa vaikka matkavälineen kylkeen, jos haluaa katsoa esim jalkapallopeliä kunnolla...tai levitittä sisälle lakanan mihin heijastaa kuvaa...

Esa Ojala 11.01.2021 09:31

Minä mietin myös erilaisia vaihtoehtoja tikusta tykkiin, mutta päädyin sitten perus televisioon.
Läppäri on aina mukana, joten siitä saa kaapelilla helposti kuvan televisioon tarvittaessa. Ja eipähän tule niitä ylimääräisiä "härpäkkäitä".

Timo Haapanen 11.01.2021 10:05

Eipä se telkkari niin kovin tärkeä ole mutta tuolla etelässä pitkän päälle ollessa pimeissä illoissa tulee katseltua. Paikallisistakin tulee katsottavaa, uutiset ja sää nyt ainakin ja jotain älyttömiä kilpailuja. Portugalissa sää menee kyllä aika äkkiä kun se yleensä on sama.

Antonille netistä, mulla on sattunut huonoja paikkoja aika usein ja on siellä tullut ajeltua muutamissa paikoissa.
(Eka kuva )

Viime vuosi meni alimmaisen kuvan mukaan.

@timppa



Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.