Halkeama suihkukaukalossa

Huomattiin tänä kesänä hankkimamme Carado T 448 vm. 2016 matkailuautossa pari pientä halkeamaa suihkukaukalon reunassa. Suihkua emme juuri käytä, mutta pitäisihän se saada kuntoon, kun autoa joskus lainataankin.
Googletin saksaksi aiheesta, ja vaikutti, ettei tämä ole kovin poikkeuksellinen vaiva tässä (eikä vastaavissa malleissa). Kaukalossahan on pieni kynnys wc-pöntön edessä. Se on ontto ja aika heppoisen oloinen, joten ei ole ihme, että se rapsahtanut rikki.

Uusi kaukalo on kallis, töineen päivineen varmaan useita tuhansia.
Siksi kysynkin, onko kenelläkään kokemusta tällaisen korjaamisesta? Löytyykö ammattilaista, joka tietää, miten se pitää tehdä?

Tuo on sama säksätin kun tää mun sunlight T67. Halkihan se meni minullakin.
Yritin tutkia vessan kasetinluukun kautta että jos sitä kautta… ei mahdollista.
No uusi osa älyttömän hintanen (puoli vessaa) ja koko vessa purettava. BC sanoi että ammattimieheltä reilu päivän homma. Iteltä siis 3 ainakin.

Puuilosta hain kympillä purkin jossa lasikuitukangasta ja hartzit. 10 minuutin homma. Ja on luja, siitä se ei toistakertaa hajoa. Aattelin että vedän maalia päälle, mutta ei tuo mitään tartte, vähä näkyy reunaa mutta suurin osa sen puuritilän alla.

Siis tämä. Matsku olis riittäny sen koko kaukalon käsittelemiseen, mutta laitoin vaan sen reunan joka oli halki.

Kiitos vinkistä. Onko korjauksestasi miten pitkä aika ja toimii edelleen?

Oisko puolisen vuotta. Mutta siis se on lasikuitu. Jos se kestää veneen pohjassa ja kölissä niin kestää aivan varmasti vessanlattiassa. Ja sitten kun tästä autosta on kaikki hävinnyt maailmankaikkeudesta niin arkeologit löytää vielä vessan lattian paikkauksen.

Soittelin äsken maahantuojallekin. Oli sitä mieltä, että kyllähän lasikuitu veneessä kestää, mutta
ko. lattia on muuta muovimateriaalia, eikä sen paikkaukseen olisi kuulemma kestävää tapaa. Uskoako vai ei...Mielellään tietysti myisi töineen kokonaan uuden kaukalon. Saksalaisia keskustelupalstoja selatessa törmäsin siihen, ettei uusi kaukalo kestä välttämättä yhtään sen paremmin, kun kyseessä on huonosti suunniteltu systeemi.

Näin systeemiä näkemättä veikkaan että että joku puuritilän osa pääsee painamaan kaukalon ylös kaartuvaa osaa eikä siellä ole tukea takana.

Toki se kuitu kestää mutta pysyykö se kiinni. Koko kaukalon laminoimalla on aivan sama pysyykö vai ei, vuotoja ei tule.

@timppa

Missä tuommoisen koko laminoinnin voisi toteuttaa? Mielellään kun valitsisi pysyvän ratkaisun.

Se on just noin. Tuo halkeama mulla on juuri sen puuritilän reunan kohdalla, ja koko se sivu. Siellä on tyhjää takana, ei tommonen voi kestääkään. Ja vaikka vaihtas niin ei tule kestämään. Liimatkaan ei toimi kun siellä on tyhjää takana. Ei se liimasauma kestä.

Toistaseks näyttäs siltä että kestää hyvin. Oon sitä hakannu ja paukutellu ja ritilän kanssa kolhinut ihan testimielessä. Ei naarmuakaan. Jos vastoin odotuksia tuo ei kestäisi niin sitte kuitua koko se kaukalo kuten Timo sanoi. Se kympin purkki riittää koko alalle.

Mistä maahantuoja tiesi ettei lasikuitu pysyisi?

Lie ollut maahantuojalla pelkkä mutu-tuntuma...Ei esim. tiennyt, mitä materiaalia (polystyreeniä) nämä kaukalot yleensä ovat.

Ai niin Merja, älä vaan astu sen pöntön vieressä olevalle korokkeelle. Siellä ei ole sen muovin alla mitään. Siellä voi astua vain siihen suihkukaukaloon. Jos sille korokkeelle astuu, se painuu koko hässäkkä sisäänpäin ja pöntön istutus alkaa irvistellä. Mustaa butyyliä sitte alkaa levitä. Prkl

Se on ihan susi koko vessan lattiasysteemi. Samaa yhtä palaa se lattia, pöntön ympärys, lokarikotelo jne. Jos vaihtamaan rupee niin se on koko vessa purettava.

Edelleen sanoisin että kymppi on aika vähän tosta remontista. Ei iso kuluerä vaikka myöhemmin vaihtas koko sen hässäkän. Minä en ainakaan sitä rupee vaihtamaan tai vaihdattamaan kun tuo on riittävän hyvä noin.

Kävin tässä välissä koettamassa kuitu-harzi saumaa siinä kaukalossa puukonkärjellä… ei sitä irti saa mitenkään.

Onko tää lasikuitupaikkaus nätti ja huomaamaton? No ei ole. Onko se hintaansa nähden riittävä eikä sulje pois muita mahdollisuuksia? On.

Tuossa muuten näkyy se pöntön viereinen koroke johon on astuttu ja se on painunut. Pöntön alareunasta sitten sitä mustaa butyyliä…

Kerroppa Merja mihin päädyit pohdinnassa.
BC tuntihinta on 160€ ja kymmenkunta tuntia… osa siihen ja pientarvikkeet niin hurja on loppusumma.

n 400€ maksoi uusi suihkukaukalo ja ei nyt niin kovin vaikea vaihdettava…

Petteri, mistä löysit uuden kaukalon tuohon hintaan?

Merkkiliikkeestä.

Siis se on tuo yksi iso pala. Pönttö pois ja kaikki seinapaneelit ja… onkos nyt kyse samasta autosta?

Meilläkin tuo T448, auttasko tuohon vaivaan jos vaan heittää sen puuritilän pois?
Kun viä ei oo rikki.
Jukka P.

Saattaa olla. Mä huomasin sen halkeeman reissussa kreikassa, mutta luulen että se on talvella jo revenny. Ihan selkeesti sillä ritilällä on jokin osuus tossa. Ritilän ja pakkaskylmän kaukalon yhdistelmä. Osuutensa ehkä silläkin että rouva on astunut tuohon pikku korokkeeseen joka on painunut. Ei me suihkua juurikaan käytetä mutta joskus kuitenkin.

Toinen konsti vois olla sen puuritilän pienentäminen niin, että ei painais tohon ihan kulmaan.
Jukka P.

Sitte se pitäs kiinnittää niin ettei liiku jalan alla sinne reunaan. Ja joka jarrutuksesta…

Voisiko nykyistä kaukaloa käyttää irroittamatta muottina ja tehdä 3 kerroksinen lasikuitukaukalo nykyisen sisälle? ei ehkä yhtä kaunis kuin nykyinen, mutta ei vuoda ja laitoihin löytyy kyllä keksintöjä.
Toinen vaihtoehto voisi olla se liimnamassa, millä autojen ja vaunujen katoille liimaillaan aurinkokennoja, kun ne kyllä pysyy kui tauti kiinni.
Ohutta muovilevyä jota muotoilleen liimalla kiinni, niin vahvistuu ja ei vuoda.

Kaippa sen niinkin vois tehdä.
Mutta tuo kuitukangas pintaan ja reippaasti harzia niin toimii kyllä.

Olin vaan turhan varovainen, ois pitäny samantien vetästä kaikki neljä reunaa samantien. Tossa otin kemssasäiliön ulos ja jätin luukun auki että valo tulee sisään sieltä. Sitte vessan hämärään kattomaan. Siis ihan järkyttävän ohuet aineet just noissa reunoissa. Suorissa seinämissä paljon vahvempaa kamaa.

Kyllä mä olen vakuuttunut siitä että tää lasikuituhomma on hyvä, mutta samantien kaikki sivut vahvistaen niin on hyvä.

Kaukalot luultavasti painettu yhdestä tasapaksuisesta levystä, joten nurkat väistämättä jää ohueksi.

Terhi Fix:llä olen korjannut noita muovirakenteita. Saa aikaan kestävän ja siistin jäljen.
https://shop.terhitec.fi/veneenhoito-ja-korjaus/8257-terhi-fix-600-g.html?search_query=terhi+fix&results=6
Saattaa tänä päivänä löytyä jo muiltakin valmistajilta, elikkä kyseessä on muovin paikkausmassa ja liima.
Sippo

Mutta, eihän tuo sen kummempi kun tuo lasikuitu-harzi yhdistelmä. Tossa ei sanota mitä se on mutta joku harzi epoksi systeemi, ja rasituskohtiin lasikuitukangas tuossakin.
On vaan 6X kalliimpi. Ja kuitukangas ostettava erikseen.

En oikeen osaa nähdä mikä ero noilla on.
Tässä allas tapauksessa, kun ei mitään sen muovin tukena ole, en lähtis ilman kangasta laittelemaan.

Muovijutut näissä autojen lattioissa ja lavuaareissa on niin ohuita, että näkyvät halkeilevan vaikka höyhenellä silittäisi. Adriatikin lavuaareissa pari halkeamaa vaikka rasitusta ei ole mitään. Puhjatulpankin ympärillä vika. Pikaliimalla juotin sen. Samoin nämä suihkutilan ns vedenkestävät tapetit ovat kuin paperia. Nurkat aukeaa ja vetää rypyille. Ainakin adriatikin mallit jotka ovat alle 2010 luvun, kehotan liikkeissä matka autokuumeessa kulkevia kiertämään kaukaa. On se laatu niin huonoa monesta kohtaa, eritoten kopan pohjan. Ja liekö muutkaan sen kummempia. Kuttaperkkaahan ne on.

Edellisestä autosta sain vessan lattian halki kun astuin kengät jalassa siihen kaartuvaan reunaan. Kengän pohjan reunasta tuli samanlainen paine kun tässä on tuottanut tuo puinen ritilä.

@timppa

Niinpä, wc:ssä käydessä tuntee olevansa norsu lasikaupassa: ).

Me päädyttiin kuitenkin muovihitsauttamaan nuo rikkoutuneet kohdat.
Tarkoitus on myös yrittää laittaa lisätukea lattian alle. Sen pitäisi onnistua
irrottamalla wc:n ovi ja kynnys.
Rakennetaan korjauksen jälkeen myös uusi suojaus tuon puisen ritilän sijaan.
Se on vielä vähän suunnitteluvaiheessa, mutta kuitenkin sellainen, että peittäisi lattian
wc-istuimen reunaan asti (toinen pää päätyseinään), ja olisi useasta kohdasta tuettu paloilla,
jolloin paine lattiaan jakautuisi tasaisemmin.
Mene ja tiedä, miten tulee kestämään, mutta yritetään.

Jos altaan vaihtaa ,voisi olla hyvä ratkaisu niihin tuetta oleviin reunoihin ,laittaisi uretaanin rakenteen tueksi.
Kuivumisen jälkeen muotoilee sopivaksi.Kestäisi painetta paremmin.
Edellyttäen ettei muu tekniikka vaadi tilaa,johdot vesiputket tms.
Pitäisi tehdä irrallaan ettei liimaa allasta kiinni ikuisiksi ajoiksi.

Urtsu olis hyvä tukena siellä. Mutta kova homma siinä on. Kemssan luukun kautta kun kattelee niin ainakin minä alan miettiä että laittasko juhlamokkaa vai expressoa, ja sitte uimaan. Saunan tuikkasin justiin tuleen.

Saishan sinne urtsun työnnettyä mutta sitte on yhtä puuta koko kyhäelmä.
Ei, kyllä mä oon aika vakuuttunut tosta lasikuidusta. (Toistaseksi)

Jos tuon ritilän poistaa käytöstä meneekö seuraavaksi rikki hajulukon seutu, siinä tulee askeltaneeksi kuitenkin.

@timppa

Terhi Fix kestää tämmöisessä paikassa kyllä ilman tukikangasta on se senverran sitkeätä ainetta. Itse tein lattiaritilän kylpyhuoneeseen tarkoitetusta pemeähköstä muoviritilämatosta ei mene paikat rikki.
Sippo

Siinä on pohja kyllä kova. Ne on vaan noi reunat kun on tyhjää takana.

Saattaapi olla, tai olla olematta. Vaikee sanoa. En tältä istumalta kyllä usko että ilman kuitukangasta…

Pattitilanne, mulla ei ole näyttää ettei terhi fix kestäisi, eikä sulla että kestää.

Terhin sivuilta, enkä mistään muualtakaan löytänyt tietoa että mitä se terhi fix oikeen on. Ei käyttöturvallisuustiedotetta, ei mitään. Outo homma.

Mitäpä tästä kinaamaan. Mulla on vain 30v kokemus tuotteesta. Ei tästä tämän enempää.
Sippo

Meillä lattia hajosi viisi vuotta sitten. Tein vanerista levyn mikä jakaa painoa laajemmalle alueelle. Hyvin kestänyt. Lisäksi sain tasaisen lattian.

Terhi-fixistä kuitenkin senverran että:

https://tukes.fi/-/di-isosyanaattien-kaytolle-koulutusvaatimus#7268c7ab

Eli enpä taida…

Niin on nykyisin Pulse erillissuihkulla, jota myös käytetään.
Sunglight T64 mallissa samanlainen kuin ketjun aloittajan systeemi ja sen korjasin. kun itse sen rikoin kuljettamalla tavaraa väärässä paikassa.
En itse ostaisi epämääräisesti korjattua suihku altaallista matkavehjettä.
Muovihitsaus saattaa olla hyvä sekä esteettinen tapa korjata.

Korjasin tuon omaan käyttöön. En myytäväksi.
Myynti on sitte sen ajan murhe. Viitti sairastaa tulevia tauteja etukäteen.

Noo, ei mua ostaessa kiusaisi se korjattu suihkuallas, vaan mitä sinne alle on valunut ennen korjausta. Oli sitte korjattu ihan millä tekniikalla hyvänsä.

Vesi ei tee hyvää siellä välissä. Itsellä ei ole LMC:ssä mitään hajonnut, suihku on erillinen ja lattiakaivoja on kahdessa nurkassa. Vältän astumista reunoille.
Kaivojen alla on n. 10 sentin väli, sinne olen tehnyt tutkimisaukot ja endoskoopilla pääsen katsomaan vuotaako. Jos vuotaa reilusti tulee vesi em. tutkimusaukoista näkyville.

Suihkua on käytetty satoja kertoja, vielä on kuivana pysynyt.

Tässä kohtaa on hyvä muistuttaa pakkasnesteen kaadosta lattiakaivoihin syksyllä. Haljenneiden kaivojen korjaus on yhtä ison purkutyön takana kuin tämä ko. haljenneen kaukalon vaihto.

@timppa

Meillä suihku käytössä ympäri vuoden. Olen talvella reissusta palattaessa vesien tyhjennyksen jälkeen imassu märkäimurilla suihkun lattiakaivot ja tietenkin hanat. kerran lattiakaivot unohtui ja ne pääsi jäätymään, mutta onneksi ei särkenyt mitään.

Nyt on pakko puutua, vaikken aikonutkaan... Ensinnäkin, tuossa Terhin korjausaine-esitteessä sanotaan ensimmäiseksi, että "ABS-muovin korjaukseen", eli se on ABS-massaa. Jos aiheena oleva allas on abs-muovia, tuo Terhin korjausaine tarttuu ja pysyy huomattavasti paremmin kuin lasikuitu. Tosin, lasikuitukin SAATTAA joissain tapauksissa tarttua abs:ää lähellä oleviin muovimateriaaleihin, mutta ei muihin muoveihin.
Toinen asia, lasikuitu ei itsessään ole vedenpitävää, vaan se vaatii oman maalinsa jotta pitäisi vettä. Lasikuituveneetkin on aina maalattu, ne eivät ole pelkkää lasikuitua ja kangasta.
Muovin korjauksessa yleisesti on tärkeintä, että korjattavan kohteen sekä korjausaineen materiaali ovat samaa tai lähes samaa ainetta, on kyse sitten massalla tai hitsaamalla korjaamisesta, eli lasikuitu ei ole mikään jokapaikan yleiskorjausaine, koska se ei oikeasti tartu muuhun kuin lasikuituun ja hiukan joihinkin abs-pohjaisiin muoveihin.

Tehtiin väliaikainen viritys ennen lattian korjamista. Lattialaminaatista, jonka alle laitettiin paloja, jotta ei kosketa itse lattiaa eikä reunoja. Aiotaan pitää vastaavaa myös korjauksen jälkeen uusien vahinkojen estämiseksi. Otetaan pois silloin harvoin kun suihkua käytetään.

Nythän Hannu on niin ettei maahantuojakaan tiedä mitä muovia tuo vessanlattia on.

Lasikuitukangas on vain lasikuitua.
Polyesteriharzi on ihan varmasti vedenpitävää ilman maalejakin. Kuitukankaan kanssa tai ei. Lasikuidun tarttumisestahan ei ole kyse vaan tuon harzin. Pysyy komeesti hyvin monenlaisissa muoveissa, pellissä, puussa jne.

Pikkasen tarvitaan todistelua sille ettei polyesteriharzi olisi vedenpitävää kamaa.

Onhan se mahdollista että se on ABS-muovia, jopa todennäköistä.

http://miiankoulublogi.blogspot.com/2013/01/muovikorjaus-koulutus.html

https://www.motonet.fi/fi/tuote/602325/Permatex-muovihitsaus-25ml

https://shop.terhitec.fi/korjausosat/258-paikkapala-abs-200x300mm-suora.html

http://arinkorinkorjaus.blogspot.com/2014/12/muovikorjaus.html

@timppa

Ensin Timolle, että abs-muovin saa selville, kun kastaa pumpulipuikon asetoniin (tai vaimon kynsilakan poistoaineeseen) ja hankaa sillä jostain kohtaa tutkittavaa muovia, Jos muovi pehmenee, siis tartuu puikkoon tai hangattuun kohtaan voi painaa sormenjäljen, kyseessä on abs-muovi.
Sitten Karille. Sen kyllä uskon, ettei maahantuojakaan välttämättä tiedä (tai ainakaan kerro....) mitä muovia vessan lattia on, mutta yli 30 vuoden erilaisten muoviosien korjauskokemuksella voin sanoa, ettei laskuitu(hartsi) tartu, ainakaan kunnolla, muuhun kuin lasikuituun ja jossain määrin abs-pohjaisiin muoveihin. Lukemattomissa kasvinsuojeluruiskuissa olen hämmästyttänyt asiakasta, joka ihmettelee ettei hänen oma paikkauksensa lasikuidulla pidä, laittamalla puukonkärjen lasikuitupaikan ja muovisäiliön väliin, ja pienellä ranneliikkeellä vääntänyt koko paikkapalan kokonaisena irti.
Todistelusta en tiedä, mutta muutaman lasikuituveneenkin korjanneena uskon siihen, kun veneliikkeessä on sanottu, että kannattaa paikkauskohta maalata ensin tarkoitukseen tehdyllä pohjamaalilla, ja sitten päälle veneen värisellä pintamaalilla, jotka siis molemmat on tehty lasikuidun vedenpitävyyttä vahvistamaan. Hartsi toki sinällään pitää vettä, mutta kun siellä on sitä kuitumattoa myös.... Jos itse korjaisin tuollaista lattiaa, tekisin luultavasti niin, että karhentaisin koko kaukalon, laminoisin sen lasikuituharsilla ja -matolla, ja lopuksi maalaisin sen edellämainituilla maaleilla. Tukia voisi laittaa myös alle, jos vaan saa, koska ei lasikuitukaan venyttämistä ja "tyhjä päälle" astumista kovin hyvin kestä, tai sitten pitää laminoida tosi paksu kerros....
Siitä loputtomasta kestävyydestä olen huomannut, että esim. katolle ilmanvaihtoputkien jatkeeksi tehdyt ja asennetut lasikuitutorvet kyllä vuosien saatossa pehmenevät ja hapristuvat.
Asetoni on liuotin, jota siis lasikuitukaan ei välttämättä kestä, mutta asetonista ja abs-muovista saadaan massaa, jolla voi paikata abs-muovin vaurioita.

No, remppa on lasikuitu/ polyesteriharzi systeemillä korjattu jo jokinaika sitten. Että sikäli touhu meni jo.

Luettuani tuon kirjoituksesi Hannu, menin ja koetin pikkasen voiman kanssa siitä kaukalosta, paikkaukseni viereen tippunutta harzipisaraa, puukonkärjellä irrottaa. Ei se kyllä noinvaan lähe mihinkään. Tai en ainakaan halunnut käyttää enempää voimaa. Kaikenhan saa hajalle kun tarpeeksi voimaa käyttää.

Mutta kuten aiemminkin kirjoitin, ja kuten tuossa sanoit, olis pitäny samantien vetästä koko kaukalo eikä vaan tuo yks reuna.

Mutta se nyt on noin. Vedenpitävyyteen maalaamattakin uskon kyllä, sen viisikertaa vuodessa mikä suihkua käytetään, tuo kestää kyllä.

Ohihan se näyttää olevan, joo. Mut jos et puukkoa saanut hartsin ja alkuperäisen altaan väliin, niin melkoisella varmuudella allas on sitten abs-muovia...
Asia on ok, jos itse olet remppaan tyytyväinen ja homma toimii!

Toivottavasti. Keväällä varmaan tietää paremmin kun on muutaman kerran tuohon astunut -25 pakkasessa.
Jos se vielä keväälläkin on hyvä niin sitte olen tyytyväinen. Nyt vain uskon. Kun en tässävaiheessa muutakaan voi.

Mutta kiitos Hannu kommenteistasi.

Toivottavasti. Keväällä varmaan tietää paremmin kun on muutaman kerran tuohon astunut -25 pakkasessa.
Jos se vielä keväälläkin on hyvä niin sitte olen tyytyväinen. Nyt vain uskon. Kun en tässävaiheessa muutakaan voi.

Mutta kiitos Hannu kommenteistasi.