Vapaaehtoinen jumittuminen Espanjaan

Jari Siltala 18.03.2020 13:23

Olemme nyt Camping Los Jaralesissa Sitio de Calahondassa Espanjassa.Täältä osa on lähtenyt tässä muutaman päivän aikana ajamaan Suomeen ,toivotetaan heille kaikkea hyvää matkalleen.Me päätimme jäädä tähän tämän karanteenin kenties ykkösvaiheen ajaksi ainakin .Seuraamme tilannetta päivittäin ja toki olemme valmiita nopeisiinkin muutoksiin tarpeen vaatiessa.Tässä nyt tunnemme olevamme paikalla missä meillä on olosuhteet ihan ok kaikki asiat huomioiden.Nyt kun näitä karanteenejakin alkaa olla lähes kaikkialla niin mieluummin kärmistelemme tässä juuri nyt "arestissa".Olosuhteet ovat kohtuulliset.Sähköpaikalla missä 10 A sulake riittää automme tarpeisiin.Kauppa Mercadona n.200 metrin päässä ,apteekki siinä välillä.Pari pankkiautomaattiakin löytyy jos tarvitsee käteistä nostaa.Suihkut ja vessat löytyy sekä pyykinpesu mahdollisuus.On kyllä yksi iso puutekkin ja se on tämä alueen oma internet ,se vaan on onnettoman hidas.Nyt juuri kun kaikkea tietoa haluttaisiin etsiä ja lukea.Ei ole mielialat matalalla toistaiseksi ja kaikille meille ja teille koti Suomessa tämä on yhteinen Via Dolorosa .Koetetaan kestää .Vanha sanonta se mikä ei tapa vahvistaa ,koitukoon kaikkien onneksemme lopulta.

Kaj Nyyssönen 18.03.2020 13:51

Mekin päätimme jatkaa oloamme alkuperäisen suunnitelman mukaisesti. Olemma Armacoao de Pera nimisen kaupungin matkaparkissa ihan kaupungin keskustassa. suunniteltu kotimatka alkaa n. 15.4.

Harri Halinen 18.03.2020 14:17

En ymmärrä miksi viranhaltijat kutsuvat suomalaisia kotiin. Tuli mieleen kun olette siellä etelässä. Yksi syy voisi olla se etteivät viranhaltijat luota esim. espanjalaiseen terveydenhoitoon?
Itsellä on kovin vähän kokemusta sairaalan terveydenhoidosta esim. Espanjassa ja Suomessa, molemmissa syntymisen jälkeen vain viikko tapaturman vuoksi.
Kokemukseni oli se että espanjalaiset eivät hävinneet tutkimuksissa ja hoidossa yhtään suomalaisille. Espanjassa epäiltiin jopa "ylihoitoa".
Yhteistyössä viranomailla on parantamisen varaa mm. tietojen välityksessä. Hoito-saraus ym. asiaan liittyvät tiedot eivät liiku automaattisesti maasta toiseen vaikka luvat antaisi.

Jari Siltala 18.03.2020 16:23

Itse olin vuonna 2014 Puerto de la Cruzissa Teneriffalla teho-osastolla ja saamani hoito ja palvelu sairaalassa A-1 luokkaa ei mitään valittamista.

Harri Halinen 18.03.2020 16:43

Se espanjalainen hoidon ja tutkimuksen taso saikin minut kirjoittamaan.
Vaikka en ollut hengenvaarassa, käytiin käsitykseni mukaan kahden tunnin välein yölläkin huoneessa tarkistuksella. Ruokaa sai valita etukäteen ja kaikkea oli riittävästi. Huone oli minulla yksin, yksi seinä pelkkää lasia, näkymä Välimerelle. Kaikki kuljetukset hoitoon ja tarkistuksiin vietiin pyörätuolilla - vähän nolotti suomalaista.
Suomessa 6-hengen huone, kulkeminen sauvojen kera.
Tapaturma/vauriot samantasoisia molemmissa, kenties Suomessa vakavampi, ainakin kivuliaampi.
Se kotimaahan kutsumisen syy lienee hintataso, kun silloin saa kirjoittaa ison laskun toiselle valtiolle. Espanjassa palkkataso sairaalassa keskimäärin 1/3 -osa suomalaisesta ainakin hoitohenkilökunnalla. Tulosta sairaala voi tehdä vakuutusyhtiöiden tai muiden valtioiden maksamilla tapauksilla.
Tuonkin voi tasoittaa EU:ssa ja sopia hoitohinnat/vrk.

Kaj Nyyssönen 18.03.2020 16:47

Tämä siten myös hauska että ei täällä olla mitenkään jumissa. Koska toistaiseksi vot lähteä ajamaan kotiin koska haluat. Me voimme mielemme mukaan vaihta matkaparkkia jos haluamme. Emmekä edes ole karanteenissa. Nyt istumme baarissa päiväkävelyn varrella.

Jukka Hänninen 18.03.2020 16:58

Pari-kolme omakohtaista kokemusta on vakavan sairauden hoidosta Portugalissa.
Pelkästään hyvää hoitoa on saatu, vaikka kommunikointi sujuu englanniksi hiukan hitaammin.
Vaimolla oli keuhkokuume ja oli osin puolitajuissaan. Sairaalan joku ylilääkäri kutsui minut puheilleen aiheena miten saada vaimoni syömään. Paikallinen normaali sairaalasapuska kun ei maittanut. Leguri sitten kyseli potilaan lempiruokia. Ja niitä tehtiinkin sitten erikseen hänelle.
Olin hyymerillä sairaalan parkissa ja sieltä kävi hoitsu muutaman kerran hakemaan minut tulkiksi. Kahvit ja paakkelssi tarjottiin "kiitokseksi avusta". Pieni ele, mutta kertoo paljon hoidon tasosta. Miten lie olisi ollut yksityislasaretissa, ei ollut muuta kuin kehuttavaa yleisen sairaalan tasosta.

Nyt olen yksin Olhaon kämppärillä 'arestissa' eikä ole hätiä mitiä. Kaupoista saa kaikkea, eikä tarvi kuin 20 metriä käppäillä alueen omaan kauppaan, mistä kantavat autooni kaiken minkä tarvitsen.

Hyvin näyttävät kaikenmaalaiset täälläolijat suhtautuvan tilanteeseen. Ei ole kiire minnekään. Uusia karavaanareita ei sisään lasketa.
Arvailen tätä kestävän 2-3 kuukautta, joten sopivasti juhannuksen viettoon luulisin pääseväni kotimaisemissa käväisemään ja auton katsastamaan.

Jukka Hänninen 18.03.2020 17:08

Pari-kolme omakohtaista kokemusta on vakavan sairauden hoidosta Portugalissa.
Pelkästään hyvää hoitoa on saatu, vaikka kommunikointi sujuu englanniksi hiukan hitaammin.
Vaimolla oli keuhkokuume ja oli osin puolitajuissaan. Sairaalan joku ylilääkäri kutsui minut puheilleen aiheena miten saada vaimoni syömään. Paikallinen normaali sairaalasapuska kun ei maittanut. Leguri sitten kyseli potilaan lempiruokia. Ja niitä tehtiinkin sitten erikseen hänelle.
Olin hyymerillä sairaalan parkissa ja sieltä kävi hoitsu muutaman kerran hakemaan minut tulkiksi. Kahvit ja paakkelssi tarjottiin "kiitokseksi avusta". Pieni ele, mutta kertoo paljon hoidon tasosta. Miten lie olisi ollut yksityislasaretissa, ei ollut muuta kuin kehuttavaa yleisen sairaalan tasosta.

Nyt olen yksin Olhaon kämppärillä 'arestissa' eikä ole hätiä mitiä. Kaupoista saa kaikkea, eikä tarvi kuin 20 metriä käppäillä alueen omaan kauppaan, mistä kantavat autooni kaiken minkä tarvitsen.

Hyvin näyttävät kaikenmaalaiset täälläolijat suhtautuvan tilanteeseen. Ei ole kiire minnekään. Uusia karavaanareita ei sisään lasketa.
Arvailen tätä kestävän 2-3 kuukautta, joten sopivasti juhannuksen viettoon luulisin pääseväni kotimaisemissa käväisemään ja auton katsastamaan.

Jukka Hänninen 18.03.2020 17:09

Pari-kolme omakohtaista kokemusta on vakavan sairauden hoidosta Portugalissa.
Pelkästään hyvää hoitoa on saatu, vaikka kommunikointi sujuu englanniksi hiukan hitaammin.
Vaimolla oli keuhkokuume ja oli osin puolitajuissaan. Sairaalan joku ylilääkäri kutsui minut puheilleen aiheena miten saada vaimoni syömään. Paikallinen normaali sairaalasapuska kun ei maittanut. Leguri sitten kyseli potilaan lempiruokia. Ja niitä tehtiinkin sitten erikseen hänelle.
Olin hyymerillä sairaalan parkissa ja sieltä kävi hoitsu muutaman kerran hakemaan minut tulkiksi. Kahvit ja paakkelssi tarjottiin "kiitokseksi avusta". Pieni ele, mutta kertoo paljon hoidon tasosta. Miten lie olisi ollut yksityislasaretissa, ei ollut muuta kuin kehuttavaa yleisen sairaalan tasosta.

Nyt olen yksin Olhaon kämppärillä 'arestissa' eikä ole hätiä mitiä. Kaupoista saa kaikkea, eikä tarvi kuin 20 metriä käppäillä alueen omaan kauppaan, mistä kantavat autooni kaiken minkä tarvitsen.

Hyvin näyttävät kaikenmaalaiset täälläolijat suhtautuvan tilanteeseen. Ei ole kiire minnekään. Uusia karavaanareita ei sisään lasketa.
Arvailen tätä kestävän 2-3 kuukautta, joten sopivasti juhannuksen viettoon luulisin pääseväni kotimaisemissa käväisemään ja auton katsastamaan.

Liitetiedostot

dscf6925.jpg
Jukka Hänninen 18.03.2020 17:10

Pari-kolme omakohtaista kokemusta on vakavan sairauden hoidosta Portugalissa.
Pelkästään hyvää hoitoa on saatu, vaikka kommunikointi sujuu englanniksi hiukan hitaammin.
Vaimolla oli keuhkokuume ja oli osin puolitajuissaan. Sairaalan joku ylilääkäri kutsui minut puheilleen aiheena miten saada vaimoni syömään. Paikallinen normaali sairaalasapuska kun ei maittanut. Leguri sitten kyseli potilaan lempiruokia. Ja niitä tehtiinkin sitten erikseen hänelle.
Olin hyymerillä sairaalan parkissa ja sieltä kävi hoitsu muutaman kerran hakemaan minut tulkiksi. Kahvit ja paakkelssi tarjottiin "kiitokseksi avusta". Pieni ele, mutta kertoo paljon hoidon tasosta. Miten lie olisi ollut yksityislasaretissa, ei ollut muuta kuin kehuttavaa yleisen sairaalan tasosta.

Nyt olen yksin Olhaon kämppärillä 'arestissa' eikä ole hätiä mitiä. Kaupoista saa kaikkea, eikä tarvi kuin 20 metriä käppäillä alueen omaan kauppaan, mistä kantavat autooni kaiken minkä tarvitsen.

Hyvin näyttävät kaikenmaalaiset täälläolijat suhtautuvan tilanteeseen. Ei ole kiire minnekään. Uusia karavaanareita ei sisään lasketa.
Arvailen tätä kestävän 2-3 kuukautta, joten sopivasti juhannuksen viettoon luulisin pääseväni kotimaisemissa käväisemään ja auton katsastamaan.

Ari Knuutila 18.03.2020 21:42

Työ näköjään jotkut olette jälleen ruvennee uskomaan JOULUPUKKIIN.

Alf Lindblom 19.03.2020 00:48

Eiköhän suuri syy siihen että halutaan ulkomaalaisten poistuvan maasta on terveyshuollon ylikuormittuminen.

Harri Halinen 19.03.2020 10:47

Mitähän Ari Nuutila tarkoittaa kannanotollaan? Onko hänellä kokemusta vai ennakkoluuloja asiasta? Nyt pitäisi muistaa paljon esille tullut aihe disinformaatiosta.
Kun seuraa eri valtioiden investointien kehitystä sosiaali- ja terveydenhoitoon per kapita niin Suomella ei ole vara pullistella muulla kuin säännöillä ja niiden toteuttajien määrällä.
Vaatii paljon työtä jotta totuus selviää.

Soleil Suomalaiset Karavaanarit Maailmalla 19.03.2020 12:04

Terveydenhoito on monessa muussakin maassa yhtä hyvää, kuin Suomessa, jopa parempaakin. Sen me tiedämme jotka olemme saaneet palveluita muualta. Saksalainen terveydenhoito on hyvä ja tunnen oloni täällä turvalliseksi, mutta entäs siinä tilanteessa, kun viimeistä tehohoitopaikkaa olaan täyttämässä ja lääkärillä on päätettävä antaako se paikan minulle vain täällä Saksassa syntyneelle. Olen täysin varma, että sen paikan saa Saksan kansalaine. Hänellä on myös oikeus saada se.

Ei nyt ole aliarvioinnin ja vähättelyn aikaa. Nyt on "sota" näkymätöntä virusta vastaan käynnissä. Virus leviää, sitä emme voi estää mutta sen leviämistä on hidastettava nyt erityisillä ja voimakkailla toimilla kaiken tavoin. Voimme jokainen yksittäinen ihminenkin hidastaa sen etenemistä ettei maiden terveydenhuollot ylikuormitu. Täällä on jo tammikuun lopusta neuvottu ihmisiä olemaan kotona. Olemme eläneet massa maan tavalla ja viimeksi olemme käyneet shoppailemassa 25.1, jonka jälkeen on vain käyty ruokakaupassa ja eläinkaupassa, pian kahteen kuukauteen. Juuri Baijerin johtaja sanoi radiossa, että jos ihmiset eivät pysy kotona niin otetaan ulkona liikkumiskielto käytäntöön. Joissakin kaupungeissa se jo on.

Viime päivien lisääntyvät toimet ovat saaneet jo positiivisen mieleni mietteliääksi. Televisiossa näytetään kuinka messukeskuksista ja hotelleita muutetaan vauhdilla sairaaloiksi. Nuo kuvat ovat saaneet aivan kyyneleet silmiini ja ajatukseni selkiämään, että nyt on tosi kyseessä. Meilläkin päin tehdään lisä sairaalaa isoon rakennukseen. Illalla sanottiin, että kahden kolmen viikon päästä nämä lisä sairaaltakin ennustetaan olevan täynnä viruksen kanssa taistelijoita. :( Mm. Saksa on tilannut kymmenentuhatta hengityskonetta lisää. Saksassa laitetaan rahaa 50 miljoonaa siihen, että saksalaisia haitaan erikoislennoilla kotiin ympäri maailmaa. Toissa iltana sanottiin, että 40 koneellista eilen lähti jo 30 hakemaan.

Angela Merkel sanoi illalla televisiossa, että eletään sodan jälkeen vaikeinta aikaa, mutta vaikeimmat viikot ovat vasta edessäpäin.

Eli ei tämä mene kahdessa viikossa ja kuukaudessa ohi. Meidän on vain elettävä tämän asian kanssa ja hyväksyttävä se. Pitäkää puolentoista metrin väli vastaantuleviin kanssaihmisiin ja peskää käsiä. Tehdään kaikki itselle parhaalta tuntuvat toimet ja ratkaisut. Voimia kaikille tänä hiljaisena sota aikana tuota näkymätöntä virusta vastaan! :)

©Soleil

Ari Knuutila 19.03.2020 17:35

Tämän tappavan koronaviruksen aikana ei minkään maan sairaanhoito voi olla sillä tasolla kuin sillon ennen .Tai sitten olette tuuditautuneet Ruususen uneen.

Kaj Nyyssönen 19.03.2020 17:47

Minä, jäin paikoilleen Portugaliin jo sen takia että minulla on juuri flunssa ja tehdä tuo paluumatka flunssassa ei ole lainkaan suositeltavaa.

Nyt olen siinä vaiheessa että lian hitaasti kertyvä lima keuhkossa muhii niin kauan että ne yskitään ulos harmaana kumilangan pätkinä.

Nyt katsotaan kuitenkin tämä perus poikkeusaika 14 vrk ennen kuin tulevaisuutta suunnitellaan.

Harri Halinen 20.03.2020 14:03
Ari Knuutila

Tämän tappavan koronaviruksen aikana ei minkään maan sairaanhoito voi olla sillä tasolla kuin sillon ennen .Tai sitten olette tuuditautuneet Ruususen uneen.

Ei mene selityksenä aiempaan panetteluusi.
Tutkipa testimäärää per maa/asukas, parantuneiden määrää per maa/asukas. Sitten selviää tuo mikä maa hoitaa potilaansa hyvin.

Ari Knuutila 20.03.2020 14:51

"Sen minkä kirjoitin sen kirjoitin".

Jukka Hänninen 20.03.2020 18:26

Muistakaapa lähettää vakuutusyhtiöllenne pyyntö pidentää matkavakuutuksenne voimassaoloaikaa, jos aiotte pysytellä etelän lämmössä.
Lähetin e-mailina pyynnön Fennialle, jotta pidentäisivät nyt aluksi kesäkuulle. Soittivat aika pian ja pidennys onnistui siltä istumalta.
Fennialla on oma seniorilinja, numero löytyy nettisivulta.
Jos korona yllättää, niin saa itse valita privaaattihoidon lähimmästä Fennian tarjoamasta yksityissairaalasta. Eikä maksa maltaita.

Timo Haapanen 21.03.2020 09:30

Niin jos siellä sairaalassa on tilaa. Espanjassa priorisoidaan jo nyt keitä hoidetaan.

@timppa

Timo Haapanen 21.03.2020 10:40

Joitain päätelmiä voi tehdä siitä että Espanjassa on kuollut 1100 kun Saksassa on kuollut 68. Molemmissa maissa on suunnilleen 20 000 sairastunutta.

@timppa

Matti Meikäläinen 21.03.2020 12:49

Saksassa on jotain lukumäärä kohti 26 tehohoitopaikkaa, espanjassa 6 ja suomessa myös 6.
Jos päätellä haluaa.

T: Masi

Soleil Suomalaiset Karavaanarit Maailmalla 21.03.2020 14:33

Juuri illalla oli joku juttu televisiossa, että Italiassa on tehohoitopaikkoja 8, jotakin ja Saksassa vajaa 34 100 tuhatta asukasta kohden. Suomessa sanoi hyvinvointilaitoksen henkilö paikkoja olevan 7-8. Jossain toisessa jutussa oli, että tehohoitopaikkoja on täällä Saksassa 30 tuhatta ja 10 tuhatta hengityskonetta on tilattu lisää.

Italian korkeisiin kuolin lukuihin vaikuttaa paljon se, kun siellä asuu paljon sukupolvia yhdessä. Se myös kun he eivät rajoituksia tottelevat. työmatkallakin käydään muualla.
Saksassa kuulema kuolin luvut ovat matalat siksi, kun suurin osa sairastuneista on alle 60v. Kaikki mitä on Baijerin menehtyneistä kerrottu niin ovat olleet iäkkäitä jopa yli 90 vuotiaita ja heillä on ollut muita sairauksia. Meidän alueen ensimmäinen kuolon uhri oli 83v mies viime viikonloppuna, joka oli ollut vaimonsa kanssa pohjois Italiassa. Vaimo ei sairastunut.

Surullista kuinka baijerilaisessa 160 hengen hoitokodissa on päässyt virus leviämään ja heistä on nyt kuollut 9. Entäs tulevina päivinä, kun vanhuksista 15 ja henkilökunnasta 23 on testattu positiiviseksi.
Eilenhän 16 osavaltiosta Baijeri päätti ensin osittaisesta ulkonaliikkumiskiellosta. Kaksi kuukautta ja viimeiset kaksi viikkoa vielä enemmän on ihmisiä kehotettu pysymään koton. Se on näkynyt, mutta kaikki ei ajattele yhteistä etua. Koulut ja päiväkodit ovat ole viikon jo kiinni ja moni muukin paikka. Tänään ei enää saa olla kuin ruokakaupat, apteekit ja sairaalat auki. Ihmiset saa vielä ulkoilla, mutta ainoastaan yksin ja perhekunnittain. Ei muiden ihmisten kanssa eikä kylässä saa käydä.

Baden-Württemberin osavaltiokin otti osittaisen ulkonaliikkumiskiellon käyttöön viime yönä. Säännöt ovat vähän eri, esim. heidän alueelle saa ulkoilla kolmen hengen porukassa.

Huomenna pitävät osavaltioiden johto ja Angela Merkel nettipalaverin siitä pitääkö pistää käytäntöön ankarampi ulkonaliikkumiskielto. Täällä halutaan viimeiseen asti välttää ulkonaliikkumiskieltoa. Jos se kestäisi viikkoja ja kuukausia sillä olisi vaikutusta lapsiin. Tänään on näytön paikka täällä, jos ne kurittomatkin kansalaiset pysyvät puistoista pois, niin tuo voidaan välttää ja mekin päästä kävelyretkelle lähi metsiin.

Illalla sanottiin tvssä, että jos viruksen kulkea ei hidasteta voimakkailla toimilla, niin täällä on kahden viikon päästä 180 tuhatta tartunnan saanutta.

Täällä vaikka lisä sairaaloita tehdään niin ollaan huolestuneita siitä, että henkilökunnasta tulee pula. On näytetty kuinka ihmisiä eri osastoilta koulutetaan tehokoneiden käyttöön. Myös hoitoalan opiskelijoita, lääkäriopiskelijoita ja eläkkeellä olevaa hoitohenkilökuntaa tarvitaan. Jossain myös puolustusvoimat rakentaa kenttäsairaaloita ja vapaehtoiset reserviläiset tekee jotain tehtäviä.

Kaikki valmistautuminen tuntuu uskomattoman suurelta näkymätöntä virusta vastaan. Tuntuu, että voiko tosiaankin olla niin, että pian sairaalat ovat täynnä ja armeijan kuorma-autot ajaa tuossa lähitiellä kuljettaen vainajia niin kuin Italiassa. Saksalla ja monella muulla maalla Euroopassa on ollut aikaa valmistautua, mutta Italian tuo virus yllätti ja ylikuormitti niin äkkiä terveydenhuollon.

Saa nähdä miten tässä käy. Taistelun kyllä voitetaan, mutta jokainen menetetty ihmishenki on liikaa.

©Soleil


"8, jotakin ja Saksassa vajaa 34 100 tuhatta asukasta kohden" reilu 8 paikkaa ja Saksassa vajaa 34 paikkaa 100 tuhatta asukasta kohden
muokattu: 21.3.2020 15:46
Petteri Haverinen 21.03.2020 14:41
Jukka Hänninen

Muistakaapa lähettää vakuutusyhtiöllenne pyyntö pidentää matkavakuutuksenne voimassaoloaikaa, jos aiotte pysytellä etelän lämmössä.
Lähetin e-mailina pyynnön Fennialle, jotta pidentäisivät nyt aluksi kesäkuulle. Soittivat aika pian ja pidennys onnistui siltä istumalta.
Fennialla on oma seniorilinja, numero löytyy nettisivulta.
Jos korona yllättää, niin saa itse valita privaaattihoidon lähimmästä Fennian tarjoamasta yksityissairaalasta. Eikä maksa maltaita.

Eikös matkustajavakuutus ehdoissa ole rajattu pois jo ennen matkaa olevien sairauksien hoitokulujen korvaaminen?

MATKASAIRAUS
Matkasairaus on matkan aikana alkanut, odottama- ton ja äkillinen sairaus, joka on edellyttänyt välitöntä lääkärinhoitoa tai jonka lääketieteellisen kokemuksen mukaan on muutoin katsottava saaneen alkunsa mat- kan aikana.
Korvaamme myös hoitokuluja, jotka ovat aiheutuneet jo ennen matkaa olleen sairauden äkillisestä pahene- misesta tai tilan muutoksesta matkan aikana, jos tämä yleisen lääketieteellisen kokemuksen mukaan ei ole
ollut todennäköinen tai odotettavissa. Näissä tapauk- sissa korvaamme ainoastaan akuutin ensiapuluontei- sen matkakohteessa annetun hoidon enintään yhden viikon ajalta.
Matkasairaudeksi ei katsota sairautta, jonka oireita on ilmennyt ennen matkan alkamista tai jonka tutkimukset ovat olleet kesken ennen matkalle lähtöä, vaikka sai- raus todetaan matkan aikana.

Jukka Hänninen 21.03.2020 18:43

"Korvaamme myös hoitokuluja, jotka ovat aiheutuneet jo ennen matkaa olleen sairauden äkillisestä pahene- misesta tai tilan muutoksesta matkan aikana, jos tämä yleisen lääketieteellisen kokemuksen mukaan ei ole"

Liitetiedostot

dscf6257.jpg
Matti Meikäläinen 22.03.2020 13:01

https://murciatoday.com/foreign-visitors-urged-to-go-home-as-spain-closes-hotels-and-other-temporary-accommodation_1362770-a.html

Camping alueet sulkeutuu ja vierailijat laitetaan taipaleelle koko espanjasta.

T : Masi

Timo Haapanen 22.03.2020 15:00

Juupa, tiistaina viimeistään on kaikki kiinni.
https://murciatoday.com/spanish-government-closes-hotelscampsites-and-caravan-parks_1360314-a.html?#bottom_navigate

Viimeisen 24 tunnin aikana 3600 uutta tautitapausta
https://murciatoday.com/sunday-update-28572-cases-of-covid_19-in-spain-and-1720-deaths_1365912-a.html?fid=334&action=feed

@timppa

Soleil Suomalaiset Karavaanarit Maailmalla 22.03.2020 15:20

Te jotka olette matkalla Portugalista ja Espanjasta pohjoista kohti. Joka paikassa pitää olla erityisen varioivainen ja välttää kontakteja. Täällä Saksassa sanotaan, että kahden metrin turvaväli.

Saksan ja Ranskan rajan tuntumassa Alsace - Elsass alueella on paljon tartuntoja. Ranska on pyytänyt jo Saksalta apua. Ranskasta on tuotu Baden-Württemberin alueelle potilaita hoitoon.

©Soleil

Timo Haapanen 22.03.2020 16:40

Mikä olisi viisainta kun matkalla joutuu kuitenkin kaupassa käymään. Jospa ostaisi vain eineksiä jotka ovat pakattu muoviin niin että voi pestä koko paketin ennen avaamista. Siitä taudin eri pinnoilta tarttumisesta ei oikein ole tietoa, mutta jos joku taudinkantaja on juuri näpelöinyt leipäpussia niin kyllä siinä tartuntavaara taitaa olla.

Meikäläiselle on täällä hiljaisella kylällä kaupan tavarat lähes ainoa mistä voi tartunnan saada.

Voiko ajatella niin että aina aamulla on tuotteet ja pinnat puhdistuneet.

@timppa

Ville Säynäjäkangas 22.03.2020 17:59

Thl.fi kertoo, että kovin on vaikea saada pinnoilta tartuntaa:

"Tarttuuko uusi koronavirus pinnoilta?

Uusi koronavirus tarttuu ensisijaisesti pisara- ja kosketustartuntana, kun henkilö yskii tai aivastaa. Pintojen osuus viruksen leviämisessä ei nykytiedon mukaan ole merkittävä. Koronavirukset ovat rakenteeltaan sellaisia, että ne eivät säily tartuttavina pinnoilla pitkään, etenkään vaihtelevissa lämpötiloissa. "

Harri Halinen 22.03.2020 18:38

Kyseessä on siis todetut tartunnat.
On todettu että virus elää jonkin aikaa myös pinnoilla. Tätä ei ole vääräksi todettu vaan on olemassa mahdollisuus kun virusta on testattu.
Suurin osa tartunnoista siis ilmateitse, mutta ei tässä vaiheessa pidä uskoa että pinnat ovat tässä suhteessa hygieenisiä.


Kts kirjoitussarja Matkailu kotimaassa -osiossa. Pintatartunnan mahdollisuuden välttäminen ei ole vaikeaa.
muokattu: 22.3.2020 18:54
Soleil Suomalaiset Karavaanarit Maailmalla 22.03.2020 19:56

Saada korona virus kaupan tuotteista taitaa olla aika pieni.

Monenlaista tietoa on korona viruksen elämisestä tullut. Joku sanoo sen elävän vain muutaman tunnin ja joku taas, että päiviä. Kuitenkin enemmän sitä ettei se elä kuivalla pinnalla pitkään vaan kuivuu nopeasti tehottomaksi. Eräs tutkija tutki korona potilaan kotia, mutta löysi sieltä vain kuolleita kuivuneita koronaviruksia.

Virus tarttuu pisaratartunnalla. Näin toissa viikolla kaupassa, kun joku puolalainen aivasti isosti ja omiin käsiinsä. Jos hänellä olisi ollut korona ja olisi koskettanut käsillään jotakin tuotetta minkä minä otin pian käteen, niin tartunnan olisi ehkä saanut. Olen omalta osaltani myös ajatellut, etten koskettele tarpeettomasti kaupassa tuotteita. Sen minkä käpälääni otan niin ostan myös. Täällä on myös sanottu ettei virusta saisi ostoskärrystä.

Vaikka meidän alueella ei ole vielä paljon tartuntoja. Noin 400 tuhannen ihmisen alueella on tähän mennessä 124 ihmistä saanut tartunnan ja vain yksi 83 vuotias kuollut, mutta on asia saanut minut jo vähän hysteeriseksi.

Täällä on sanottu, että tuoreen leivän osto on turvallista, mutta en ole tuoretta leipää viikkoon ostanut.

Olen jo kuukauden ajan kaupasta ulos tulon jälkeen ennen kun on tavaroita laittanut kasseihin autolla niin desinfioitu kädet. Muutaman kerran olen pyyhkinyt jopa ostoskärryn kahvan. Perjantaina, kun kävimme kolmen viikon ruokatarvikkeet hamstraamassa, niin Mieheni työnsi kaupassa vain kärryä ja minä ensikertaa kertakäyttöiset muovihanskat kädessä tein ostokset. Pitämällä etäisyyttä toisiin ihmisiin, välttämällä lähi kontakteja, on paras suoja sekä pestä niitä käsiä joka välissä sekä olla käpälöimättä omia kasvoja. Minä olen jopa pessyt kasvot kaupassa käynnin jälkeen. Ostoksien kaappiin laittamisen jälkeen olen pessyt myös kädet.

Me olemme jo kaksi kuukautta ajatelleet omalta osaltamme estää viruksen leviäminen. Olleet kuuliaisia kansalaisia. Luopuneet monesta asiasta ja tekemisestä. Äsken Angela Merkeliltä saimme kiitoksen tuosta suorassa televisio lähetyksessä. Mukavalta tuntuu tuo tässä taistelussa. :)

Just nyt tvssä sanottiin ettei kaupasta ostettuja pakkauksia tarvitse kotona pestä.

Timo Haapanen 25.03.2020 09:54

Mitenkä on Jarin kotimatka mennyt?

@timppa

Ari Knuutila 25.03.2020 13:10

Tupun ja Kajn paluu matka Suomeen mietityttää ,kun ei ole kuulunut mitään.

Timo Haapanen 25.03.2020 13:35

Veikkaisin että siellä ajetaan pitkää päivää. Jari voisi olla jo Travessa jos sieltä tulee.

@timppa

Matti Meikäläinen 25.03.2020 18:37

Eilen illalla oli 50 km clermont-ferrantin ohi, tänään meinas koittaa saksaa asti.
300 km on mitä hän itse veikkailee päivämatkaksi, on kyllä mennyt pikasen yli sen.

T : Masi

Harri Halinen 25.03.2020 21:22

Toivotan tervetulleeksi kotiin, ja toivon omaehtoista parin viikon karanteenia sisällä kotona.

Timo Haapanen 25.03.2020 23:05
Matti Meikäläinen

Eilen illalla oli 50 km clermont-ferrantin ohi, tänään meinas koittaa saksaa asti.
300 km on mitä hän itse veikkailee päivämatkaksi, on kyllä mennyt pikasen yli sen.

T : Masi

Jari vai Kaj?

@timppa

Matti Meikäläinen 26.03.2020 08:36

Jari ja nyt on saksan puolella Burstnerin tehtaan pihalla.
Kaj ei kuullu mitään millään palstalla.

T : Masi

Timo Haapanen 26.03.2020 08:53

Selvä!

@timppa

Soleil Suomalaiset Karavaanarit Maailmalla 27.03.2020 14:07

Saksan ja Ranskan rajan tuntumassa Alsace - Elsass alueella ei laiteta enää yli 80-vuotiaita tehohoitoon. Tuo on aivan kauheata, että tilanne on jo tämä näin alku vaiheessa pandemian kulkua. Saksassa eniten tartuntoja on Hampurin seudulla.

Maitten läpi kotiin kulkevien matkalaisten on mentävä suorinta ja nopeinta reittiä koteihinsa. Ei nyt ole kaupunkikuvien aika.

Palveluja auton korjaukseen on turha hakea tänä aikana. Varmasti apua saa siinä tilanteessa, että auton moottori rikkoontuu, keltaiset enkelit auttavat. Tiedän ettei täällä Saksassa päästetä ketään ulkopuolisia firmoin suojellessa omia työntekijöitä.

©Soleil

Jari Siltala 27.03.2020 14:55

Trawemundessa ollaan laivasataman matkaterminaalin parkkialueella mihin tulimme eilen Saksan Kehlistä Burstnerin tehtaan Service Centerin matkaparkista noin 800 km ajelun jälkeen .Tässä kun ilmeni että saa olla kuudella eurolla vuorokauden vartioidulla alueella niin se sopi meille oikein hyvin,varsinkin minulle joka Ranskan puskaparkeissa nukuin toinen silmä auki lähes joka yö.Tässä on vessat käytössä ja terminaalissa on myös Sari Bernerin putiikki auki,muutoin hiljaista .Laivayhtiöiden tiskeillä kyllä virkailijoita näki.Sitio de Calahondasta edellisenä lauantaina alkoi tämä "evakko"matkamme .Mittariin tuli koko tarkkaan 3000 km viidessä päivässä .Muutama ylimääräinen mutkakin tehtiin mm.eilen ajelimme Baden Badenin halki tarkoituksella nähdäksemme miten siellä menee juuri nyt.Myös nuo Ranskan maksuttomat moottoritiet oli tietoinen valinta kun oletimme niiden varsilta löytyvän helpommin "turvallisen"puskaparkin.Niin unohdin mainita ,että stellpalzit ,campingit ym vastaavat olivat suljettuja koko matkamme ajan.Murciassa Ikean parkissa saimme olla yhden yön sekin lienee jo suljettu ?Positiivista oli Espanjassa nähdä kuinka kiltisti he noudattivat kotona olemista.Kaikkialla kaupungeissa,kylissä ja rannoilla ei näkynyt ketään .Välillä jo mietti tältäkö se näyttäisi jos joku tauti hävittäisi ihmiset maapallolta ? Kuitenkin kerrankin oi kaduilla enemmän virkavallan edustajia kuin kansaa !!!Myös kaupoissa Espanjassa tiekennettu asiointia mm. sisälle ei lasketa ennen kuin joku tulee ulos.Käsidesille ohjattiin heti kun liikkeessä sisällä,minutkin vaikka käsissäni oli kertakäyttöhansikkaat.Näissä asioissa Espanjalaiset olivat kyllä selvästi edellä muita ,liekkö heillä vielä tuoreessa muistissa aikoinaan kansaa harventanut Espanjantauti ?Tästä heille täydet pisteet.Ranskassa meno jo villimpää,ihmisiä näki kaduilla enemmän ja henkilökohtaiset suojaimet ja niiden käyttö oli vähäistä Espanjaan verrattuna.No mitäpä sitten tämä Saksa muiden käskyttäjä ,sääntöjen keksijä mahtivaltio.Huhhuh olen jo aiemmilla matkoillamme havainnut rakennusalalla siellä lähes täydellistä piittaamattomuutta suojavarusteiden käytössä ja sama meininki jatkuu nyt tässä korona virus epidemiassa.Luulenpa tämän tulevan Saksalle vielä todella suureksi ongelmaksi jos ei siihen pian kiinnitetä huomiota ?Jos jotain positiivista tästä evakkoretkestä hakee niin se on helppo löytää.Espanjan La Joquerasta Ranskan Clermontiin maksuttomia teitä myöden oli hukean hieno ja mielenpainuva kokemus .Sinne uudelleen heti seuraavalla matkalla.Tulossa jokaisesta paluupäivästä upea maisemavideo You Tube kanavalleni Senioritubettaja Jari Siltala.Siellä mennään Pyreneet vuorilla kulkevan erittäin hyvin ajettavaa tietä myöden hieno matka pysykää kanavalla.Lauantain puolella klo 3.30 laivamme lähtee täältä kohti Vuosaaren satamaa Suomessa ja siellä olemme näillä näkymin sunnuntai aamuna.Se on Moro nyt Senioritubettaja Jari Siltala

Soleil Suomalaiset Karavaanarit Maailmalla 27.03.2020 15:37

Kannattaa kyllä miettiä onko järkevää filmejä julkaista, kun samaan aikaan ihmiset taistelevat hengestään ja heitä kuolee tuhansittain ympäriltä. Olen varmasti luuseri, mutta minuun on vaikea käydä Espanjan joululomakuvia läpi joulukuulta ja tammikuun alusta, kun siellä kuolee nyt ihmisiä. Espanja ja koko Maailma ei palaa tämän jälkeen entiseleen on surullinen tosiasia.

Saksassa asuvana voin kyllä todeta ainakin meidän lähiseudun ja Baijerin kokemuksella, että annettuja sääntöjä kyllä noudatetaan. Ei kuljeta porukoissa ja pidetään etäisyyttä. Eilen illallakin kävelyllä ihmiset kiersi kauempaa toisia. Toisaltaan Baijeri, itä- pohjois- Saksa ovat eri asioita miten ihmiset on ja elää. Tuon on huomannut reissuilla. Sellainen paperinen hengitys-suojain ilman filtteriä ei suojaa tartunnalta vaan ainoastaan ympärillä olevia ihmisiä.

Turvallista loppumatkaa.

©Soleil

Nina Nyyssönen 27.03.2020 18:06

Hej, olen Kajn pikkusisko. Kajn ja Tupun tyttäret kertoivat että he saapuvat Helsinkiin 2.4. ja menee kotiin Espooseen karanteeniin. tyttäret hoitavat ruuat ym kotiovelle...


Kaj on tänäaamuna ilmoittanut siirtyvänsä Ranskan Mulhusista Saksan puolelle.
muokattu: 27.3.2020 18:36
Jari Siltala 29.03.2020 16:22

Soleil ymmärrän kyllä pointtisi ,mutta siitä huolimatta julkaisen matkavideoita niissä kun on enimmäkseen autolla ajoa tällä paluumatkalla ja hyvin vähän henkilöitä lähinnä maisemaa ja reittejä,oletan että kukin henkilö joka osaa painaa ON / OFF nappia tietää henk.kohtaisesti mitä valita.

Jari Siltala 29.03.2020 16:25

Nyt olemme kotona ja 14 vrk karanteenissa.Johan sitä ensimmäiset 14 vrk vietettiin lähes karanteenissa tuolla maailmallakin.Pysykää terveinä ja noudattakaa neuvoja ja ohjeita.Espanjalaisille täydet pisteet he ottivat ohjeet tosissaan ja pysyivät pois kaduilta.

Timo Haapanen 29.03.2020 17:21

'' Myös nuo Ranskan maksuttomat moottoritiet oli tietoinen valinta kun oletimme niiden varsilta löytyvän helpommin "turvallisen"puskaparkin.Niin unohdin mainita ,että stellpalzit ,campingit ym vastaavat olivat suljettuja koko matkamme ajan.''

Mun kokemusten mukaan Ranskasta löytyy lähes joka kylästä Stellplatz eikä niissä mitään puomeja ole joten kyllä ne avoinna ovat. Ja molemmat silmät kiinni niissä voi nukkua.

Ranskan maksuttomat tiet ovat meille antaneet lukemattomia hienoja kokemuksia maisemista ja pikkukaupungeista sekä juuri nuo hyvät yöpaikat.

@timppa

Soleil Suomalaiset Karavaanarit Maailmalla 29.03.2020 17:29

Espanjassa on ulkonaliikkumiskielto. Ranskassa ja Saksassa on osittainen ulkonaliikkumiskielto eli siinä on ero. Ranskassa saa ulkoilla puolen kilometrin päässä kotoa. Täällä Saksassa saa myös ulkoilla kodin lähettyvillä kahden hengen porukoissa sekä perhekunnittain. Ihmisiä kun on yli 80 miljoonaa niin pelkästä kaupassa, apteekissa ja lääkärissä käynnistä tulee liikennettä runsaan puoleisesti.

©Soleil


Huom! Kaupoista vain ruokakaupat ovat auki.
muokattu: 29.3.2020 20:39
Jari Siltala 29.03.2020 19:52

Toivottavasti ei tarvi toistaa Saksa eritoten on aivan hunningolla näissä karanteeni asioissa ja huomaavat sen kyllä hyvinkin pian.Koko maa tulisi eristää muusta euroopasta.Please vastatkaa vaikkapa kahden viikon kuluttua jos olin väärässä !!!Siellä näköjään markkintalous menee tässäkin asiassa terveysasioiden edelle?

Soleil Suomalaiset Karavaanarit Maailmalla 30.03.2020 08:35

Tuossa vähän ja suppeasti suomeksi tietoa ettei täällä asiat ihan hunningolla ole.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/f6a6f6eb-bbf0-407e-9a73-50613aa69a89

Tässä taistelussa kaikki maat ovat häviäjiä eikä kukaan voi ennustaa miten lopulta käy.

©Soleil


" Saksa ottaa koronavirus­potilaita tehohoitoon Italiasta ja Ranskasta, maan ulko­ministerin mukaan Euroopan maiden pitää auttaa toisiaan" https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006457547.html
muokattu: 30.3.2020 12:47
Jari Siltala 30.03.2020 12:32

Omin silmin nähneenä ja vaikka Saksassa jotain testauksiakin olisi niin taudin levittäjiä on kuitenkin runsaasti kaduilla ,moottoriteillä ym.Näimme joka kaupungissa runsaasti ihmisiä ulkona liikkumassa.Rekkaparkit tupaten täynnä rekkoja,jos niiden yhteydessä myyntiä ovet auki kaikille,peliautomaateilla jonossa henkilöitä jne.Espanjalaisille nostan hattua he pysyivät kiltisti sisällä kotonaan.Kadut usei autioita ei näkynyt kuin poliiseja siellä täällä samoin valtateillä huomattavasti hiiljaisempaa kuin Saksassa.Josko Soleil jätettäisiin kuten jo tuossa aiemmin pyysin tilanne muutamaksi viikoksi seurantaan niin nähdään kumpikin mihin tilanne kehittyy ? Olen valmis pyörtämään ennustukseni mikäli Saksan tilanne paranee tästä eikä mene huonompaan suuntaan.Sinä asut Saksassa ja katsot asioita Kelta,musta,punalasien lävitse.Olisiko kenties jo aika heittää ne silmiltä ja nähdä totuus ?

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.