Portugalin talvimatkan suunnittelua

Esa Ojala 12.10.2018 07:01

Me olemme olleet pari kertaa yötä tuossa terminaalin parkissa Travemundessa. Lyhyt matka ajaa laivasta ja terminaali auki ympäri vuorokauden, jos omaa vessaa ei halua käyttää niin terminaalissa lyhyt matka käydä vaikka yöllä. Maksaa muistaakseni 6€/yö. Rauhallinen paikka öisin.

https://www.google.com/maps/@53.9408253,10.8523298,115m/data=!3m1!1e3

Eero Kateisto 13.10.2018 12:32

Meidän vakipaikkamme ensimmäiseen yöpymiseen saapuessamme Traveen on ollut Fischereihafen vain vartin matkan päässä satamasta. Mutta viime keväänä ei paikkaa ollu enää jäljellä. Tapasimme kaupassa Travemundessa asuvan suomalaisrouvan, joka kertoi, että vanhalle suurelle parkkipaikalle valmistuu kevääksi 2019 uusi upea Stellplatz kaikin mukavuuksin. Travemunden päättäjät haluavat karavaanareiden jäävän vähäksi aikaa kaupunkiin, käyttämään kaupungin palveluja ja kauppoja.

Matti Janhonen 13.10.2018 14:42

Voi kunpa tuo sama ymmärrys siitä, että vain pysähtyneeltä karavaanarilta voi saada rahaa leviäisi myös meille.

Kaj Nyyssönen 13.10.2018 18:31

Mitenkäs se matkaan lähteminen on edistynyt? Lauantaista 7.10 alkaen paastolla vain nesteytetty ruoka on sallittu, kiellettyjen aineiden lista on pitkä. Tämä jatkuu tiistaihin 16.10. asti. Matkaan lähdön kannalta hyvä asia tapahtui Torstai iltana, sisäinen verenvuoto taisi silloin loppua merkeistä päätellen. Ehkäpä lähdemme vielä lokakuun puolella matkaan.

Jukka Rajamäki 15.10.2018 16:53

Varasimme laivamatkan Helsingistä Travemundeen jo viime keväänä sunnuntain 21.10. lähdölle. Jo syyskuussa ollaan mietitty, että miksi niin myöhään kun kahtena aikaisempana syksynä on lähdetty puolessavälissä lokakuuta. Viime tiistaina tuli soitto Finnlinesiltä, että varaamamme lähtö on peruttu. Tahdommeko siirtää lähtöä aikaisemmaksi vai myöhemmäksi? Yes, aikaisemmaksi! Huomenna 16.10. on sitten lähtö edessä. Auto huollettu ja kitkakumit vaihdettu alle. Myös kaasujärjestelmä on koeponnistettu ja molemmat mukaan tulevat kaasupullot (suomi ja saksa) on testattu ja toimiviksi havaittu.

Keskiviikkona on tarkoitus ajaa vain muutama kymmenen kilometriä mutta torstaina pitäisi ehtiä jo Kasselin ja Koblenzin puoleenväliin. Sieltä sitten Ranskaan, Espanjaan ja Portugaliin. Viime syksynä ajoimme pohjoisempaa reittiä Espanjaan Zarautziin ja sieltä sitten melko suoraan Lissaboniin. Nyt on tarkoitus ajaa kohti eteläistä Portugalia. Ajosuunnitelma tarkentuu matkan aikana riippuen säästä ja mielenkiinnon kohteista.
Jukka Rajamäki

Matti Janhonen 15.10.2018 21:45

Itse olen monesti toiminut niin, että hyvin levätyn päivän jälkeen olen laivan Traveen saapumisen jälkeen ajanut vielä 184 km Hannoverin pohjoispuolella olevalle Rasthof Allertalille ja yöpynyt sen pihassa.
Näin toimien olen ohittanut Hampurin illalla hiljaisen aikaan ja välttänyt mahdollisen Hampurin aamuruuhkan.

Allertalilta Kasselin kautta ajaen Koblenziin on 427 km.

Timo Haapanen 16.10.2018 12:32

Tällä kerralla emme ajaneet juurikaan motareita edes Saksassa. Ajoimme Schwerinistä Leipzigiin pääosin pienempiä teitä. Tosin sille välille on tekeillä uusi iso moottoritie. Gardalta ilman moottoriemaksuja rantaan ja rantateitä Touloniin 50 - 100 km/vrk josta lähdimme sateita pakoon Espanjaa kohti.

Sunnuntain ja maanantain välisenä yönä saimme Perbignanin kohdalla venesatamassa Ranskan Auden alueen sateen päällemme. Sitä en ymmärrä että uutisissa kerrotaan sateiden olleen lounais-Ranskassa. Aude on itä-länsi suunnassa keskellä Ranskaa ja lähes eteläisin kohta koko maassa. Carcassonnen tulva-alueelta on linnuntietä 70 km Perbgnaniin.

En ole sellaisessa myräkässä ennen ollut, auto heilui niin ettei sängyssä meinannut pysyä ja sateen ääni oli niin kova että piti huutamalla keskustella. Jossain vaiheessa raotin ovea pari senttiä ulos kurkatakseni ja vettä tuli naamalle kuin vesisuihkusta. Tätä jatkui aamuun asti, avaisin varmuuslukot että auton kaatuessa pääsisi jostain ulos.

Aamulla kaikki oli ohi. Nyt istuttaan Peniscolassa auringossa ja Portugal lähestyy hiljalleen.

@timppa

Jukka Rajamäki 22.10.2018 18:24

Reilun 30 tunnin laivassa olon jälkeen jäätiin Lubekin Citti Parkkiin yöksi. Pääsi karvakuono vihdoinkin kunnolla jaloittelemaan eikä itseänikään yöllä ajaminen isommin houkuttanut. Nyt ajettu neljä noin 500 kilometrin etappia ja ollaan midi Pyreneillä Montrejeau nimisessä pikkukaupungissa. Eilen iltapäivällä saavuttiin ja tänään ollaan huilaitu, mm. lounaan jälkeen pitkät päiväunet ja sen päälle parin tunnin kävelyreissu. Huomenna tarkoitus ajaa Pyreneiden yli Espanjaan.
Jukka Rajamäki

Timo Haapanen 22.10.2018 20:58

Santa Polassa vielä huominen päivä ja sitten Portugaliin kahden päivän taktiikalla.

@timppa

Kaj Nyyssönen 23.10.2018 14:10

Nyt sain kirjeen sairaalalta jossa kutsu Jorviin jatkotutkimuksiin 1.11. kävin tänä aamuna labrassa antamassa verikokeet tuota tutkimusta varten. Matkasuunnitelmia ei kannata tehdä ennen kuin saan tulokset tuosta jatkotutkimuksesta. Koska sitten vasta tiedän mitä tuleman pitää ja miten se sovitetaan matkasuunnitelmiin. Voin vähän siirrellä talven kahta käyntikertaa Suomessa jos siihen on tarvetta.

Matti Janhonen 23.10.2018 14:56

Vaikka noita Espanjan ja Portugalin terveyspalveluja täällä on suitsutettu niin suosittelen, että mikäli sairautesi vaatii hoitoa se tehdään täällä Suomessa.

Jukka Hänninen 24.10.2018 13:08

Kovasti ovat kirineet Espanja ja Portugal.

Nyt eilisestä lähtien Olhaossa, taas osaavien lääkärien hoidossa, tarvittaessa. Alkaa jo olla riittävästi kokemusta ja vertailupohjaa Suomeen.
Viimeisimmät kokemukset viittaavat olevan ainakin ulkomaalsille yhtä helppoa ja tehokasta siellä sun täällä. Hyvin meitä hoidetaan.

Matti Janhonen 24.10.2018 14:24

Jos hoito tapahtuu julkisella puolella niin se menee Suomen piikkiin.
Sitähän se Eurooppalainen sairaanhoitokortti tarkoittaa.

Tuttavani sairastui Fuengirolassa vuosia sitten hyvin vakavasti. Kun häntä siellä oli aikansa hoidettu niin sekä espanjalaiset lääkärit kun myös Turun yliopistollisen sairaalan lääkärit tuli neuvonpidossaan siihen tulokseen, että potilas on siirrettävä Suomen hoitoon ja niin tapahtui. Hänet tuotiin ambulanssilennolla Suomen ja TYKS:sä hänet hoidettiin terveeksi.

Kaj Nyyssönen 24.10.2018 17:12

"Jos hoito tapahtuu julkisella puolella niin se menee Suomen piikkiin.
Sitähän se Eurooppalainen sairaanhoitokortti tarkoittaa."


Niin menee minulla myös kaikki verotkin Suomen piikkiin

Timo Haapanen 25.10.2018 21:39

Jaa Jukka on täällä jo. Ajoin päivällä Olhaon ohi Armação de Pêraan. Aamulla kävimme kuvaamassa auton siellä sillan pielessä rajalla.
Onneksi Riitta oli tarkkana kun katsoi maksupaikalla kuitin, rekisteri oli väärin, piti olla BRV mutta oli BRY. Tein uuden kierroksen ja kurkkasin rekisterikilpeä, iso mehiläinen oli liiskaantunut täsmälleen V:n alareunaan, putsasin sen ja uudelleen kameran eteen, nyt tuli BRV. Ei muuta kuin matkaan.

Jos jollain on BRY ja osuvat numerot niin täällä saisi kuukauden ajella mun piikkiin.

@timppa

Jukka Hänninen 26.10.2018 14:08
Timo Haapanen

Jaa Jukka on täällä jo. Ajoin päivällä Olhaon ohi Armação de Pêraan. Aamulla kävimme kuvaamassa auton siellä sillan pielessä rajalla.
Onneksi Riitta oli tarkkana kun katsoi maksupaikalla kuitin, rekisteri oli väärin, piti olla BRV mutta oli BRY. Tein uuden kierroksen ja kurkkasin rekisterikilpeä, iso mehiläinen oli liiskaantunut täsmälleen V:n alareunaan, putsasin sen ja uudelleen kameran eteen, nyt tuli BRV. Ei muuta kuin matkaan.

Jos jollain on BRY ja osuvat numerot niin täällä saisi kuukauden ajella mun piikkiin.

@timppa

Selvennän Timpan kertomaa Peran kuviota. Kun tulee Espanjasta Sevilla- Ayamontesta Rio Guadalajaran sillan yli, niin hetipian tulee ramppi oikealle rajasyyniin. (vai oliksse se toinen Guadalcanal)
Siinä on kolme puomit auki olevaa porttia. Valitsin vasemmanpuoleisimman, jolloin rouva kaapissa kuulutti tämän olevan turisteja varten ja ohjeisti työntämään luottokortin laitteen kitusiin. Pullahti sitten hetken päästä takaisin ja antoipa vielä kiitokset ja kuitinkin. Kameraa en nähnyt, mutta irvistelin ympäriinsä onnellisen oloisena ja ajelin Olhaon kämppärille muutaman kymmenen kilsaa.
Kuukauden jos tuo maksu vain on voimassa, niin systeemi muistaa tulopäivän, mutta sitä en vieläkään tiedä miksi pitäisi esim täältä Lissaboniin ajaessa maksaa jotain tietullipaikoilla. Maksukoppeja on joka liittymässä ainakin Lissaboniin, ja vielä ihminen sisällä boa- ja obrigadottamassa.
Timppa alkukesästä korjaili vääriä luulojaan ja yritinkin ymmärtää, mutta en piruvie välitä hepoisenkikkaran vertaa jos vaikka en saa ilman maksuja ajella kuukauden baanoilla, vaikka kuittia näyttämällä kasöörille.
Eihän ne baanamaksut kovin hinnoissaan ole, joten ajelen sitten ja makselen, jos vaikka saisivat vähän N125 korjausrahhoo. Surkea loppuunkulunut kärripolunkaltainen on tämä röykkytie, jota paikallisetkin yhä käyttävät kun systeemi on niin komiteoilla suunniteltu kuin vain voi olla (persiasta).

Menotie via Baltica Varsovan kautta on parhaassa kunnossa koskaan. Baana on upouutta ja hyvin tehtyä, siltojakin on satoja ja leveitä, mutta joka toinen kallis silta on vailla liittymiä. Meluaitaakin lie kymmeniä kilsoja ettei lehmät piimää tuottaisi. On se roisia EU-rahojen törsyytä, ihan fidyitti mokoma röystäily. Mutta Bialystokin ja Varsovan välillä on baana liki valmis ja suorastaan nautinnolla ajettavaa koko 1500 km lenkura Dresdeniin tai Wroclaviin, laivaan verrattuna. Kumpi sitten lie tylsempää, laivan riennot vai tasainen tie.
Finnlines-paskiainen vielä suututti perimällä netin käytöstä laivalla hirmusummaa, joten kostin ajamalla himasta 50 km Hankoon ja halvalla Paldiskiin. Makuassie, mutta kun vielä tykkään räplätä rattia niin valitsin huomattavasti huokeamman via Baltican.
Ei enää houkuta notkuvat pöydät kolmasti päivässä, vasitenkin kun ruuan taso on jatkuvasti heikentynyt mutta kallistunut ihan överiksi.
Muutama vuosi sitten ajelin Smartilla Düsseldorfista Paldiskiin 1700 km ja 22 tuntia. Kolmella kusi-kahvetauolla.Mielenkiintoinen kokemus sekin. Smartti vie pintakaasulla 150kmh motarilla ja juo 4-5 litraa satosella. Mutta tyyntä pitää silloin olla, tahi myötästä..

Tällä reissulla hyymeri kulutti ämpärillisen löpöä satkulla ja onnistuin saamaan polttoaineet keskiarvohinnalla 1,28/litra. Halvinta Luxemburgissa 1.16 ja kalleinta taas Ranskassa 1,68.

Baltiassa oli nätti ruska, lämmintä ja yötkin tarkeni kaasutta vällyissä Monni kyljessä-
LPG oli hinnoissaan, 0.65 - 0,98 litra.

Tällä kertaa päätin kokeilla ensikertaa Espanjan vinohalkiajoa Barca-Madrid-Merida ja suosittelen hienojen maisemien ja laadukkaan baanan takia. Alkumatkasta sai kyllä pedaaleja painella suht mäkisellä ja yllättävän tiukkamutkaisella monitunnelitiellä. Ei paljoa maksellut, ja kun muistin valita henkilön sisältävän kopin, niin turistialehinnoilla luikahdin puuduttavalle Madridin tasangolle ilmaiselle baanalle.
Keväällä kun tulin ylös Sevilla-Valencia väylää, niin päätin etten toiste sitä röykkytietä ajele.
Kokeilkaapa tätä mainitsemaani Barca-Madrid-Merida reittiä. Siitä motoristit takuulla tykkäävät, ainakin Kiekkumo Akustiini sanoisi ...

Timo Haapanen 26.10.2018 16:22

Pieneen laatikkoon se kohtelias rouva mahtuu, huononäköinen vain, kun ampparin raatoa Y-kirjaimeksi katsoi.

Easytoll on voimassa AINOASTAAN elektronisen maksun teillä, eli näillä punaisella merkityillä baanoilla.
http://www.portugaltolls.com/documents/11238/99aea88b-9e86-4912-b467-5d660ea3e3ed

Muualla maksetaan puomilla manuaalisesti.

@timppa

Jukka Hänninen 26.10.2018 17:42

Otetaanpa siis rautalankaa ja yritetään väännellä siitä ymmärrettävää.

1 Mikä on easytoll ?
2 Miksi minun piti rajalla syöttää rouvalle visani ?
3 Kuinka pitkälle/kuinka kauas saan ajaa noita punaisella merkittyjä baanoja ?
4 Sieppasiko rouva mun visatililtäni vain tämän osuuden seuraavalle poistumispaikalle ?
5 Joudunko toisen rouvan nylkemäksi jossain muualla Portugalin motareiden puomilla, ja jos, niin kauanko se nylky on voimassa ?
6 Miten osoitan kiinni olevalle puomille jo maksaneeni ja voinko maksaa rouvalle visalla jokaisella poistumis- tai sisäänajopuomilla ?
7 Mitä se kuukausi kattaa: vapaan ajon kaikilla Portugalin motareilla vaiko vain noilla punaisella merkityillä ?
8 Ranskassa maksaa baanakilometri baut 13 centtiä. Espanjassa halvempaa, entäs Portugalissa ?
9 Olen kuullut joidenkin saaneen maksuvaatimuksia vuosien jälkeen. Joudunko vankilaan jollen saa maksumääräystä kirjattuna ?
10 Tykkäätkö salmiakista ja kuka on suosikkisi ?

Matti Janhonen 26.10.2018 20:57

http://www.portugaltolls.com/en/web/portal-de-portagens/home

Timo Haapanen 27.10.2018 12:34

1.Easytoll on elektroninen tiemaksusydeemi joka voimassa AINOASTAAN elektronisen maksun teillä, eli näillä punaisella merkityillä baanoilla.
http://www.portugaltolls.com/documents/11238/99aea88b-9e86-4912-b467-5d660ea3e3ed

Easytoll- pisteessä yhdistetään luottokortin maksutiedot auton rekisterinumeroon ja Easytoll teillä kamerat kuvaavat rekisterin ja maksu tulee seuraavan luottokorttilaskun yhteydessä.

Vaikka kuinka pitkälle kuukauden ajan.

Rouva sieppaa vasta kun olet ohittanut kamerapisteen. Kamerapisteen jälkeen on kyltti johon on merkitty kuinka paljon maksaa seuraavalle pisteelle. Tavallinen matka- auto on luokassa 2.

Jos löydät puomin ja maksukopin et ole elektronisen maksun tiellä ja rouva nylkee kyllä.

Et ole maksanut joten joudut maksamaan.

7.Vain elektronisen maksun tiemaksut peritään luottokortilta automaattisesti.

Linkissä muutamia hintaesimerkkejä sekä Easytoll-pisteiden sijainnnit.
https://www.google.com/maps/d/edit?hl=fi&mid=1KLe3gB67VFzHMeBPfa_ZzCtr-mc&ll=39.43660929123952%2C-8.073768299999983&z=7

Englantilainen parkkimaksufirma perii ahkerasti.
https://www.epcplc.com/

@timppa
Jukka Rajamäki 30.10.2018 12:50

Espanjassa onnistuttiin karttamaan kaikki maksulliset tiet vaikka ei niitä tarkoituksella erityisesti vältettykään. Portugalin rajalla ei huomattu auton ja kortin yhdistämispaikkaa vaan ajettiin motarille maksupuomin kautta. Oltiin yö Evorassa ja jatkettiin sieltä IP2 Bejan kautta kohti etelää. IP2:lta maksulliselle A2:lle josta sitten vahingossa juuri tälle A22:lle jossa kelpaa vain elektroninen maksu. Ajettiin Alvorin kämppärille ja yritettiin netin kautta korjata erhe. Ei jostain syystä onnistunut. Kaikkiin pakollisiin kenttiin ei voinut laittaa tietoja. Käytiin selvimässä asiaa Alvorin CTT toimistossa (postissa). Asia saatiin kuntoon 40 euroa köyhenpänä + vajaan 1 euron komissiomaksun jälkeen. Maksutosite piti vielä erikseen laittaa tekstiviestillä CTT:lle.
Aikoinaan kun taajamamerkit korvasivat 50km/h rajoitusmerkit niin kaveri ajoi tutkaan reilua 60km/h. Poliisit pysäyttivät hänet ja ryhtyivät kirjoittamaan sakkolappua. Kaveri ihmetteli syytä kun ei ollut huomannut nopesrajoituksen muutosta. Poliisi kysy huomasitko tienlaidassa mustakeltaisenneliskanttisen merkin. "Joo" Poliisi: "Se tarkoittaa taajamanopeuden alkamista". Kaveri: "Tämä oli ihan uutta tietoa". Johon poliisi vastasi, että joskus sitä joutuu tiedosta maksamaan ja jatkoi sakkolapun kirjoittamista.

Kaj Nyyssönen 01.11.2018 16:42

Toinen yritys matkalle etelään alkaa Vuosaaresta 4.10.2018 klo 17:00. Lääkäri totesi että vika on hävinnyt ja kaikki näytteet jotka otettiin suolesta olivat hyvälaatuisia. Hemoglobiini on hyvin lähellä sitä arvoa joka on minun keskiarvoni 120 nyt mittaukessa viime viikolla 114.

Tällä näkymin tulemme Olhãon leirintäalueelle 5 - 7 päivä Joulukuuta. Ilmoittelen Rainerille lähempänä milloin tulen, etukäteen.

Jukka Hänninen 02.11.2018 13:26
Kaj Nyyssönen

Toinen yritys matkalle etelään alkaa Vuosaaresta 4.10.2018 klo 17:00. Lääkäri totesi että vika on hävinnyt ja kaikki näytteet jotka otettiin suolesta olivat hyvälaatuisia. Hemoglobiini on hyvin lähellä sitä arvoa joka on minun keskiarvoni 120 nyt mittaukessa viime viikolla 114.

Tällä näkymin tulemme Olhãon leirintäalueelle 5 - 7 päivä Joulukuuta. Ilmoittelen Rainerille lähempänä milloin tulen, etukäteen.

Mitenkäs nuo päivämäärät lopulta toteutunevat ? Muistanet Kajtsu kun kerroin, että Mauno tarvitsisi pientä apua, kun ei ole vielä itse oppinut täyttämään vesi- ja ruokakuppiaan.
Maunohan esitti kohteliaimmin, että jos ne Kajtsu ja Tupu vois nämä pikkuavut järjestää niin olisi kiitollinen. Pienestä 1-2 päivän välein suoritetuista pikkuhuolloista Mauno olisi valmis suorittamaan ruhtinaalisen korvauksen, muodossa tai toisessa. Kunhan saisi oleilla tutussa hyymerissä ja turvallisessa ympäristössä. Maunolle tämä on iso asia ja ymmärrettävästi huoli hoitolaaan joutumisesta on suuri.
Lähden Lissabonista 15.11 aamulla kohti Vanuatua ja Fidziä, ja palaan 7-8.12. Maunoa ei hotsittaisi viettää noita päiviä jossain paikallisessa täyshoitolassa vierasmaalaisten kissain ja ehkä jopa koirain seurassa. Kielimiehiäkään Mauno ei ole joten ei olisi kovin mieluisa vaihtoehto jäädä keskusteluissa vain kuuntelijaksi.
Tokihan tämän pienen huoltohomman kuka tahansa muukin voisi toteuttaa. Pääassia että olisi luotettava. Vaadittavat tehtävät opetetaan (vesi- ja ruokakupin täyttö) Sisäweeceitä on kolme, eikä niistä tarvi välttämäti edes kuivia paskakikkaroita muovipussiin kertakäyttöhanskoilla poimia, senkin kyllä saa tehdä, eikä Maunon jätökset edes haise - on sevverta tarkka poika ne peittelemään).
Mahdollisia tehtävästä kiinnostuneita pyydetään ottamaan yhteyttä captainkiddjukka@gmail.com , p. +358400 617 919 tai +35840 417 3511

Kaj Nyyssönen 02.11.2018 19:48

Tällä lähtöpäivällä saavumme vasta marraskuun lopussa Portugaliin.
Olemme useamman päivän Saksassa ennen kuin matka jatkuu.

Pertti Aro 02.11.2018 20:32

Onko tämä Uuden Vuoden vastaanotto paikka ?

Kaj Nyyssönen 03.11.2018 08:31

Vähän sinnepäin. Palmuja saa olla paljon enemmän ja tornitalot voi vaihtaa pienempiin välissä voi olla jokunen bambumajakin ja vesielementiksi sopii meri paremmin.

Kaj Nyyssönen 03.11.2018 08:32

Vähän sinnepäin. Palmuja saa olla paljon enemmän ja tornitalot voi vaihtaa pienempiin välissä voi olla jokunen bambumajakin ja vesielementiksi sopii meri paremmin.

Pertti Aro 03.11.2018 22:12

Tammikuussa 2019 Ehkä voisi ajatella yöpymis paikoiksi .

Jukka Hänninen 04.11.2018 14:41

Mauno tarttis täällä Camping Olhaossag vähäsen sitä pikkuapua, että jaksais ainakin katolle hypätä.

Siis 15.11.2018 ja 08.12.2012 pitäs jonkun tulisi käydä 2-3 päivän välein että Maunon vesi- ja ruokapurkeissa oli tavaraa. Kymmnekunta käynti kolmeen ja rapiat viikkoon.
Kissa- ja koirahotelleita on kyllä tarjola, mutta se on viimenen vaihtoehto kun ei ymmärrä hotellikavereidensa kieltä.
captainkiddjukka@gmail.com p+358400 617 919 ja + 358 40 4173511

Liitetiedostot

dscf5130_1.jpg

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.