Politiikkaa.

Toivo Koistinen 20.04.2024 13:26

Niin miksi.
Olen pohdiskellut asiaa, ja olisko siinä, että melekonen osuus eläkeläisistä, eli me iso ikäluokka ollaan hiljallen hiipumassa, eli ei kiinnosta alkaa omapuolue aktiiviksi vaan lasketellaan elämän loppumäki.. No se eläkelläispuolueen äänestäminen heleppoo, jos haluaa.
Taannonhan oli kai kolme eläkelläispuoluetta, eli yksi ei sopinut kaikille, taisivat hävitä historiaan, sitäkin sopii kysyä, miksi...
Sitten se puolueuskollisuus näihin nykyiin, joka pitää osaa hallussan.
Pittää kysyä itteltä lähenkö kantaan oksakasan hajalleen kuusikkoon, vai alanko lauantaille.
Viikolla tuttu yrittäjä veljespari joilla on metsäkone yritys. Niin kävi toinen motolla kaatelemasa rantatien variskoivikon lopun, ja ajeli ajokoneela puut kasaan ootaan pölökkyämistä halakopinoon.
Hajottelin tuosa äsken pari oksakasaa jo kuusikkoon antaman kuusille itsensä ravinteeksi. Elämän kiertokulkua se..
Tp

Markku Kujanpää 20.04.2024 14:07

Luulen, että äänestäjät liian uskollisesti seuraa sitä niin rakasta omaa puoluetta ja sen ehdokkaita. Mun mielestä maan etu ei aina kulje samaan suuntaan.

Toivo Koistinen 20.04.2024 14:14

Elikkä kaikkeen on syypää me ihmiset...
Tp

Kari Rautiainen 20.04.2024 14:41

Ihmisetpä tietysti. Maapallolle olis parempi kun ei ihmistä olisi. Ja ennenpitkää taas näin onkin.

Markku Hämäläinen 20.04.2024 14:53

Maan etu ja kansalaisen etu ovat enimmäkseen ristiriidassa.
Maan etu olisi kaapia kaikilta elämiseen tarvittavan jälkeen yli jäävä raha valtiolle.
Se todellakaan ei ole yksilön etu.
Kommunismikin on hieno aate, se vain ei toimi.
Kaikki kommunistiset valtiot ovat olleet ja ovat joko yhden henkilön tai pienen porukan diktatuureja.
Kommunismi menee viimeistään pieleen yksilöiden oman edun tavoittelun myötä.
Naapurissa totesivat kommunismin olevan /c:stä, kunnes siirtyivät kapitalismiin, ek kun siis diktatuuriin.

Sirpa Eskelinen 20.04.2024 15:57

Kaiken politikoinnin keskelle tärkeä valtakunnan uutinen:
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-222892

sirpa

Harri Halinen 20.04.2024 15:57

Sama se on kaikissa ideologioissa, pieleen menee kun yksilön/poliittisen/uskonnollisen ryhmän edut ajavat volyymellisesti isomman yhteiskunnan edelle.
Tilanne muuttuu jos tuo ryhmä on suurempi kooltaan kun muu yhteiskunta.

Sirpa Eskelinen 20.04.2024 18:22
Harri Halinen

Sama se on kaikissa ideologioissa, pieleen menee kun yksilön/poliittisen/uskonnollisen ryhmän edut ajavat volyymellisesti isomman yhteiskunnan edelle.
Tilanne muuttuu jos tuo ryhmä on suurempi kooltaan kun muu yhteiskunta.

Eutanasia-laki ja Käypähoidon ohjeiden muuttaminen ohjaa ihmisiä ajattelemaan, että vähempiarvoiset ihmiset kannattaa eliminoida ...
Mieleeni tulee Mengela Natsi-Saksassa
Tästä aiheesta:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010374428.html
Sirpa

Toivo Koistinen 20.04.2024 19:11

Moni elämän loppupuolella kärsivä ihminen on hakenut kuolinavun Hollannista, kun meillä se on kiellettyä.
Kannatan yhä oman halun eutanasiaa, ei toisen päättämää, ellei hän joka sen haluaa ole valtuuttanut omaisensa sitä teettämän jos itse ei kykene pyytämään, ja kärsii, koska minusta ihmisellä pitää olla itsellä oikeus elämänsä myös päättää, kun itse sen elää.
Uskonto kieltää sen mutta ihminenhän siinäitse ottaa vastuun teostaan. Eise ole heiltä ole pois joiden mielestä ei niin saa tehhä.
Tp

Sirpa Eskelinen 20.04.2024 20:06
Toivo Koistinen

Moni elämän loppupuolella kärsivä ihminen on hakenut kuolinavun Hollannista, kun meillä se on kiellettyä.
Kannatan yhä oman halun eutanasiaa, ei toisen päättämää, ellei hän joka sen haluaa ole valtuuttanut omaisensa sitä teettämän jos itse ei kykene pyytämään, ja kärsii, koska minusta ihmisellä pitää olla itsellä oikeus elämänsä myös päättää, kun itse sen elää.
Uskonto kieltää sen mutta ihminenhän siinäitse ottaa vastuun teostaan. Eise ole heiltä ole pois joiden mielestä ei niin saa tehhä.
Tp

Moni elämänsä loppupuolella kärsivä ihminen toivoisi saavansa mahdollisimman hyvää hoitoa ja parhaimman kivunlievityksen.
Minäkin elän elämäni loppupuolella, koska olen 75-vuotias.

Joe Bidenin ikäinen mieheni sai maaliskuussa 2023 kahden kuukauden elinajanennusteen luustoon levinneen eturauhassyövän takia. Diagnoosi löytyi toisen asian tutkimuksen yhteydessä vähän vahingossa. Luusto kartoitettiin toukokuussa 2023.

Syöpälääkärin vastaanotolle mieheni pääsi elokuun 28.8. 2023. Lääkäri ihmetteli mieheni ripeää askellusta ja sitä, että mieheni ei ollut vielä masentunut ennusteestaan.

Nyt hän on saanut erikoissairaanhoitoa puhelimitse, koska lähin syöpälääkäri on yli sadan kilometrin päässä.
Toki hänelle on myönnetty Kela-tuki lääkkeeseen, joka voisi hidastaa syövän leviämisen.

En veisi häntä eutanasia-piikille, vaikka olen tottunut viemään useita kissojani vuosiemme varrella.

En tietenkään vie, koska hän on täysin omatoiminen, eikä rasita yhteiskuntaa enempää kuin kuka tahansa meistä. Maalaispoikana hän on ampunut riistaa ja pari sikaakin syötäväksi, joten hän tietää elämän ja kuoleman välisen eron

Eskelinen ei ole vielä opetellut ajattelemaan, että hänen pitäisi ensisijaisesti kuolla, vaan hän toivoo saavansa mahdollisimman korkeatasoisen hoidon, vaikka hän ei presidentti, kuninkaallinen tai edes merkittävä SFC;läinen.

Sirpa

Seppo Lokasaari 20.04.2024 20:08

Jossain vaiheessa olin sitä mieltä, että tämä keskustelu ei välttämättä kuulu tänne, mutta hyvää keskustelua olette käynyt.
Noista hallituksen päätöksistä, että mistä kiristellään ruuvia rahan säästämiseksi, niin siinäpä ei ole vaihtoehtoa maan kannalta.
Eli eipä ole merkitystä kuka tai mitkä puolueet ovat asioista päättämästä, kun säästettävä on, mutta se toki on, että keneltä otetaan? miksikähän ei oteta niiltä yli 57000€ eläkettä saavilta enää lisää?

Kari Rautiainen 20.04.2024 20:16
Seppo Lokasaari

Jossain vaiheessa olin sitä mieltä, että tämä keskustelu ei välttämättä kuulu tänne, mutta hyvää keskustelua olette käynyt.
Noista hallituksen päätöksistä, että mistä kiristellään ruuvia rahan säästämiseksi, niin siinäpä ei ole vaihtoehtoa maan kannalta.
Eli eipä ole merkitystä kuka tai mitkä puolueet ovat asioista päättämästä, kun säästettävä on, mutta se toki on, että keneltä otetaan? miksikähän ei oteta niiltä yli 57000€ eläkettä saavilta enää lisää?

Ne on jo muutenkin maksaneet prkl raippaveroa. Varsinkin kun se on ollut perusteeton ylimääräinen vero, ei olisi kohtuullista repiä enempää. Niin sanottu ”raippavero” kohdistuu yli 47 000 euroa vuodessa saaviin eläkeläisiin. Eläketulon lisäveroa maksetaan 5,85 prosenttia siltä osin, kun eläketulo vähennettynä eläketulovähennyksellä ylittää 47 000 euroa. Näin ollen eläketulon lisäveroa maksavista on myös nyt päätettyjen eläkkeiden verokorotusten piirissä.

Seppo Lokasaari 20.04.2024 20:33

No joo, kyllä näin on. en ole kaikkia juttuja lukenut ihan perusteellisesti, mutta viitaten vieläkin tuohon mitä aluksi kirjotin, että oli hallitus mikä hyvänsä, niin ei voi vaan jatkaa velanottoa.
Kärsimme mitä kärsimme, mutta se on vaan tehtävä.
Ikuinen kysymys on siinä, että mihin ja keneen ne säästöt kohdistuu ja siihenpä ei tällä hetkellä voi kauheasti vaikuttaa.
Todennäköisesti seuraavien vaalien jälkeen on nykyinen oppositio vallassa ja säästökohteet muuttuvat.

Sirpa Eskelinen 20.04.2024 20:43
Seppo Lokasaari

No joo, kyllä näin on. en ole kaikkia juttuja lukenut ihan perusteellisesti, mutta viitaten vieläkin tuohon mitä aluksi kirjotin, että oli hallitus mikä hyvänsä, niin ei voi vaan jatkaa velanottoa.
Kärsimme mitä kärsimme, mutta se on vaan tehtävä.
Ikuinen kysymys on siinä, että mihin ja keneen ne säästöt kohdistuu ja siihenpä ei tällä hetkellä voi kauheasti vaikuttaa.
Todennäköisesti seuraavien vaalien jälkeen on nykyinen oppositio vallassa ja säästökohteet muuttuvat.

Koistisen kanssa väittelimme eutanasian tarpeesta.
Minun mielestäni kivunlievytystä kannattaisi kokeilla ennen viimeistä päätöstä.
Olen lukenut koko ketjun, koska osaan lukea, ja siksi uskallan vetää yhteen meidän kaikkien ajatelmat.
Suomi kituu tuskissaan, joten viisainta olisi päästää päiviltä moinen kitukansa.
Koistinen on sitä mieltä, että Hollannissa eletään oikein, koska siellä saa eutanasian, kuoleman, kunhan maksaa tarpeeksi.
Nyt olen tullut siihen ajatelmaan, että nykyinen hallitus haluaa Suomen murhaavan hyvinvointivaltionsa koska menetämme kasvomme, jos emme uskalla tarvita apua muulta Euroopalta.

Eutanasia on armomurha, hyvä kuolema tai masentuneelle maksettu itsemurha.

Sirpa



Seppo Lokasaari 20.04.2024 20:52

Enpä ota kantaa eutanasiaan. Jokainen päättänee itse miten tämä vaellus itse kunkin kohdalta loppuu.

Kari Rautiainen 20.04.2024 21:07

Missäs kohtaa Koistinen on sanonut että hollannissa eletään oikein? Kyseistä kohtaa en nyt kyllä löydä.

Sirpa, se miksi sun kanssa ei keskustelua synny, on juuri tämä. Päättelet, tulkitset, ja istutat toisten sanomisiksi omia tulkintojasi, oikeita tai vääriä. Että miksi ei enään porukka lähe provoihisi? No on opittu.

Älä suotta vastaa, en minäkään.

Toivo Koistinen 20.04.2024 21:08

Koistinen on sitämieltä yhä, että kun ihminen itse päätää oman elämänsä kulun, ja on siitä vastuussa, niin hänen tulee myös itse saada päättä kuolemansa, ja nimenomaan silloin kun kärsimys on liian suuri jatkaa elämää.
Hollanti on sallinut sen pitkän, ja siellä ihmiselämä soljuu yhtähyvin kun meillä. Taita Belgiakin kuulua jo niihin maihin
Joskus kärjistetysti vertaan asiaa siihen, että laki nimenomaan käskee lopettamaan eläimen kärsimys lopettamalla sen elämä, mikä on hyvä.
Mutta kieltää sen oikeuden ihmiseltä, vaikka hän itse sen haluaisi. Mutta tämä tästä aiheesta minun osalta. Eduskunta päättää sen lakialoitteen kohtalon.
Politiikassa on kaiken keskellä ihminen, joka tekee poliittiset päätökset niillä valtuuksilla mitkä toinen ihminen on hälle antanut. Näin se menee
Tp

Sirpa Eskelinen 20.04.2024 21:13
Seppo Lokasaari

Enpä ota kantaa eutanasiaan. Jokainen päättänee itse miten tämä vaellus itse kunkin kohdalta loppuu.

Olisipa herttaista, jos jokainen voisi päättää miten tämä vaellus itse kunkin kohdalla loppuu
Tai ainankin olisi kiva kuvitella, että saisimme elää arvokasta elämää viimeiset vuodet ja vuosikymmenet.
Mutta, kun kuolema tai kuolintapa ei kuitenkaan ole ihmisen itsensä päätettävissä.
Olen pidellyt monen kuolevan kättä ja kaikki olisivat halunneet elää vielä vähän enemmän.
Me voimme vain päättää, miten autamme ihmistä, joka ei itse enää pysty auttamaan itseään.
Viemmekö lopetettavaksi kuin kissan vai lääkitsemmekö, koska lääkkeitä on, kivuttomaksi viimeiseen hengenvetoonsa.
Sitten istumme hiljaa vieressä ja huomaamme, että hän oli hetki sitten ja nyt ei enää ole...

Tarkennan, Eutanasia on joka tapauksessa lääkkeellinen myrkytys ja rajanvetoa, kuka sen voi päättää ei kukaan voi päättää......
Sirpa

Seppo Lokasaari 20.04.2024 21:33

No eipä voi mitään, jos ei tuosta kirjoituksestani asia selvinnyt???

Kari Rautiainen 20.04.2024 21:38

Iltalehti hehkuttaa merkittävää muutosta:

Valtiovarainministeriön mukaan ennakkoperintälakia aiotaan muuttaa siten, että Verohallinto voisi määrätä verovuoden verokortit ja ennakonpidätyksen perusteet tulemaan voimaan vuoden alusta nykyisen helmikuun alun sijaan.

Sehän tekis hommasta selvempää. Paljon vähemmän muutosverokortteja ja byrokratiaa.

Sirpa Eskelinen 20.04.2024 21:57
Kari Rautiainen

Iltalehti hehkuttaa merkittävää muutosta:

Valtiovarainministeriön mukaan ennakkoperintälakia aiotaan muuttaa siten, että Verohallinto voisi määrätä verovuoden verokortit ja ennakonpidätyksen perusteet tulemaan voimaan vuoden alusta nykyisen helmikuun alun sijaan.

Sehän tekis hommasta selvempää. Paljon vähemmän muutosverokortteja ja byrokratiaa.

Minäpä, Kari Rautianen vastaan provoosi näin:

"– Ikääntyvässä Suomessa on kuitenkin suuri joukko verovelvollisia, jotka eivät käytä sähköisiä asiointikanavia. On oletettavaa, että juuri tässä joukossa merkittävä osa on eläkkeensaajia, joille maksetaan suorituksia tyypillisesti kuukauden ensimmäisinä päivinä, kerrotaan Veronmaksajien keskusliiton lausunnossa.

– Jos postin kulku viivästyy, on mahdollista, että vuoden ensimmäinen eläke ehditään maksaa uudella ennakonpidätysprosentilla ennen kuin verovelvollinen on saanut tiedon uuden ennakonpidätysprosentin suuruudesta."
kopioin ylläolevan tästä : https://www.iltalehti.fi/talous/a/03c9e795-1dce-47cc-a8fa-a64702fa0695

Asioita kannattaa pohtia useammaltakin kannalta

Sirpa

Markku Hämäläinen 20.04.2024 22:30

Eihän sillä verotuskauden alun muutoksella ole muuta ongelmaa, kuin tiedottaminen etukäteen.
Voisihan verotus muuttua vaikka marraskuun alussa, kun asiasta tiedotettaisiin syyskuun alussa.
Eli jos verotus halutaan muuttuvan vuoden vaihteessa siitä pitää ilmottaa marras- joulukuussa.
Miten se olisi ongelma muille kuin verotoimistoille eka muutoksessa?


Niin, se esitetty eutanasia koskisi vain henkilöitä jotka sitoutuisivat siihen itse järissä ollessaan ja pyytäisivät sitä itse.
muokattu: 20.4.2024 22:32
Kari Rautiainen 20.04.2024 22:32

Jos postin kulku… on mahdollista…
Mitä sitte, älytöntähän se on että verovuoden tammikuun pidätys on ollut edellisen vuoden mukainen, eikä siis verovuoden josta on kyse. Ja tämä vain siksi ettei aiemmin ollut teknisesti mahdollista tehdä asiaa heti vuoden alusta oikein.
Asioita kannattaa pohtia useammaltakin kannalta.

Kari Rautiainen 20.04.2024 22:36
Markku Hämäläinen

Eihän sillä verotuskauden alun muutoksella ole muuta ongelmaa, kuin tiedottaminen etukäteen.
Voisihan verotus muuttua vaikka marraskuun alussa, kun asiasta tiedotettaisiin syyskuun alussa.
Eli jos verotus halutaan muuttuvan vuoden vaihteessa siitä pitää ilmottaa marras- joulukuussa.
Miten se olisi ongelma muille kuin verotoimistoille eka muutoksessa?

Verotuskautta ei olla muuttamassa, se on edelleen kalenterivuosi. Nythän on vaan ollu se tammikuun ennakonpidätys edellisen vuoden mukainen, joka sitten tasoitetaan seuraavan 11kk aikana.

Markku Hämäläinen 20.04.2024 23:04
Kari Rautiainen

Verotuskautta ei olla muuttamassa, se on edelleen kalenterivuosi. Nythän on vaan ollu se tammikuun ennakonpidätys edellisen vuoden mukainen, joka sitten tasoitetaan seuraavan 11kk aikana.

Kyllähän minä tuon tiesin, tuli vain ajatuskatko
Tosin verotus voisi aivan hyvin muuttua vuoden vaihteessa, muu ajankohta on vain laiskuutta.
Kun verotus muuttuu kesken vuoden se pitää tasoittaa koko vuodelle, mikä taas vaatii laskentaa, tosin koneet se tekee.

Sirpalle vastaan vielä, euatanasia on potilaan tahdon toteuttamista ja lupa sen toteuttamiseen on politiikkaa, sen sijaan käypähoito ohje on lääketiedettä johon politikoilla ei pitäisi olla mitään sanomista.

Kari Rautiainen 20.04.2024 23:14
Markku Hämäläinen

Kyllähän minä tuon tiesin, tuli vain ajatuskatko
Tosin verotus voisi aivan hyvin muuttua vuoden vaihteessa, muu ajankohta on vain laiskuutta.
Kun verotus muuttuu kesken vuoden se pitää tasoittaa koko vuodelle, mikä taas vaatii laskentaa, tosin koneet se tekee.

Sirpalle vastaan vielä, euatanasia on potilaan tahdon toteuttamista ja lupa sen toteuttamiseen on politiikkaa, sen sijaan käypähoito ohje on lääketiedettä johon politikoilla ei pitäisi olla mitään sanomista.

Just näin. Siihen ne on sitä muuttamassa että heti tammikuusta jo olisi ennakonpidätys oikein. Se ei aiemmin ollut teknisesti mahdollista. Nyt kun on niin turha sitä enään on tehdä vanhan kikkailun mukaan.

Toivo Koistinen 21.04.2024 07:17

Minulle tulee verotoimistosta kirje tammikuun alussa, josa on merkitty vero prosentti, ja paljonko peritään kuukaudessa, ja vuodesa veroa. Ohje siihen jos haluaa muutosta
Verovuosi alka helmikuun alusa, ja päättyy sitten seuraavan vuoden tammikuun lopussa. samoihin aikoihin tulee sitten ohje veroilmoituksen tekoon, jonka voi tehdä kirjeellä, tai kuten tehen nykyään tikinä.
Sekin heleppoo, kun soitan veropalveluun, ja tilaan soiton, niin virkailija neuvoo avaamaan veropalvelun sivuston, ja sitten neuvoo kuinka tehen sen ja se on toiminut jo vuosia hyvin.
Eilissä hjottelin tuohon omaan suojelu kuusikkoon, joka mulle juttelee tuulella rantatien laidasta niitä moto-oksakasoja jo kolome hangen päällä. Jätän pari kasaa hajottamatta tuosta alusta mihin aamupäiväaurinko paistaa, kun kuulin, etttä pörriäiset niihin pesii.
Hyvä on mulla elellä, kunnes on aika täysi, joko omanatyönä, tai noutajan hommana
Tp

Kari Rautiainen 21.04.2024 09:33

Ei Toivo, verovuosi on kalenterivuosi. Ei helmikuun alusta tammikuun loppuun.
Mutta ennakonpidätysten prosentit on menneet noin. Kattoppa niitä sun vanhoja verotietojas, kyllä se on kalenterivuosi.

Kari Rautiainen 21.04.2024 10:07

Veronmaksajien sivuilla on maininta näistä orpon ja purran uudistuksista, mm vignettimaksu. Mutta en nyt löydä lisätietoa asiasta.

Liitetiedostot

img_4657.png
Toivo Koistinen 21.04.2024 10:52

Saattaa olla niin, en tiijä, koska nuo asiat eivät ole mulle niitä joita ymmärtäsin. No hallitus tekee niinkun tekee, ja siinäpä se on nykyään.
Seuraava hallitus korjaile miten korjailee, ja syyttää edellistä täysin väärin tehtyjä päätöksiä. Sitä ennen tietysti on itsekehun, vaalilupausten ja toisten puolueiden syyttelyn aika.
Tp

Kari Rautiainen 21.04.2024 13:57

Niinhän se menee.

Heikki Ikonen 21.04.2024 17:40

Lopputili ei ole kellekään mieluinen tai toivottava.
Hallitus on tehny päätöksen että valtion virka ei ole ikuinen (joskus siitä on tullut jopa suoja työpaikan oloinen tehtävän kuvan muuttuessa ja töiden loppuessa, mutta virka vain jatkuu niinkö ei mitää, kohampahan teet jotai tyyliin).
Valtion virkamies kunta v 2022 n 80 000 hlöä. Ei kai siinä jos kaikille on oikiaa työtä, oikialla vakanssilla ja palakalla, mutta onko?? Tervettä että sekin tsekataan terveelle pohjalle. Kaikki mukaan näihin talakoisiin. Ko vielä saatais puhistettua net entiset "senaattorit" jotka on ollu sopeutuksella pitkääääään. Säästyneet rahat nuorten mielenterveys / nuorten elämän alakuun auttamisen palveluihin, jos heitä ei auteta sese vasta kalliiksi tulee. :/ H

Ari Kuusisto 21.04.2024 18:03

Ei sekään ole oikein kun hallitus vetää rahoja pois toisen asteen ammatillisesta ja korkeamman asteen tutkinnoista 100milj. euroa ja pistää nuoret maksamaan opiskelustaan 18 vuotta täyttäessä, aiemmin kakskymppiseksi maksuton.
Lisäksi säästetään 57 miljoonaa euroa siirtämällä opiskelijat yleiseltä asumistuelta(Sipilä/2017) takaisin asumislisän piiriin.
Ja opiskeluko kannatettavaa.

Heikki Ikonen 21.04.2024 18:31

Valtion hövelistä rahan tuhlailuista mualiman tuuliin olen sanonut jo aikaa. Met maksamma tai itkemmä ja maksamma, no kun se ei tunnu käyvä meän lapset ja lapsen lapset nyt jo maksaa. TÄHÄN ON TULTU. :( H

Toivo Koistinen 21.04.2024 18:41

Miksi edellinen, ja sitä edelliset hallitukset ovat tehneet niinkun ovat tehneet, miksi nykyinen tekee niinkun tekee.
Millon kansa oppii valitsemaan semmosen eduskunnan joka osa asiat paremmin.
Millon se oikea eduskunta, ja hallitus sadaan johon koko kansa on tyytyväinen.
Vastaus, ei koskaan. No miksi täällä on kohta 2000 rikki näitä mejän karavaanari harrastus purnauksia...
En korkkaa...
Tp

Sirpa Eskelinen 21.04.2024 18:45
Markku Hämäläinen

Kyllähän minä tuon tiesin, tuli vain ajatuskatko
Tosin verotus voisi aivan hyvin muuttua vuoden vaihteessa, muu ajankohta on vain laiskuutta.
Kun verotus muuttuu kesken vuoden se pitää tasoittaa koko vuodelle, mikä taas vaatii laskentaa, tosin koneet se tekee.

Sirpalle vastaan vielä, euatanasia on potilaan tahdon toteuttamista ja lupa sen toteuttamiseen on politiikkaa, sen sijaan käypähoito ohje on lääketiedettä johon politikoilla ei pitäisi olla mitään sanomista.

Kiitos Markku Hämäläinen, että pystyt keskustelemaan nimittelemättä.

Minulla ei ole provosoivaa kantaa kaikkien kituvien ihmisten tahdosta. Tunnen ainoastaan ne kerrat, kun olen huomannut ihmisen haluavan viimeiseen hengenvetoonsa asti pysy elossa.. Kivunhoitoon voisimme satsata.

Onnekseni en ole opiskellut pyöveliksi.

En vastusta ajatusta eutanasiasta...mutta ongelma onkin rajanveto, milloin ihminen tietää oikeasti, mitä tulevaisuudeltaan haluaa.
Nythän esim. Hollannissa on tapauksia, jossa masentunut ihminen toivoo valtiolta avustetun itsemurhan, Toinen vaihtoehto olisi, että ihminen saisi apua masennukseensa.

Joskus 1970-luvulla, kun aborttilakimme tuli voimaan, Ihmettelin kohtaa, että sikiön voisi häätää sosiaalisten syiden nojalla.
Miksi emme kehitä sosiaalisuuttamme auttamaan lastansa odottavia äitejä hoitamaan lastaan ?

En moralisoi, vaan tiedän, että moni äiti on sittemmin katunut ratkaisuaan.

Siispä, kun rahan hallitisijat alkavat muokata esim. käypähoitoa halvempaan vaihtoehtoon, mentämme sen, mitä sanomme inhimillisyydeksi.

Sirpa

Toivo Koistinen 21.04.2024 18:53

Aiettä mulla on ollu hyvää kevättä nyt.. Asian kruunasi, kun oli loppuviikosta pakkasta, kun tuttava veljespari, metsäkone yrittäjät.
Toinen kävi alakuviikosta motonkanssa, ja pui koivut rantatieltä niinettä oksat sieviin kasoihin kuusten sekaan, mistää ne hajottelen kuusikkoon ravinnoksi niille.
Eilen hän sitten ajokoneella keräsi kyytiin, ja läjitti pellon päähän nätisti, mistä mulla on hyvä pölökytä ne ja nakkoa kärryyn, ja halakomakoneen kitaan, ja pinoon kesän aikana.
Toosi ammattilaisia he.
Tp

Kari Rautiainen 21.04.2024 20:01
Ari Kuusisto

Ei sekään ole oikein kun hallitus vetää rahoja pois toisen asteen ammatillisesta ja korkeamman asteen tutkinnoista 100milj. euroa ja pistää nuoret maksamaan opiskelustaan 18 vuotta täyttäessä, aiemmin kakskymppiseksi maksuton.
Lisäksi säästetään 57 miljoonaa euroa siirtämällä opiskelijat yleiseltä asumistuelta(Sipilä/2017) takaisin asumislisän piiriin.
Ja opiskeluko kannatettavaa.

Kannattavaa? Mitä tarkoitat? Siis pitäiskö sen olla kannattavaa jo opiskeluaikana.

Tää on semmonen mitä en oikeen ymmärrä. Naapurissa molemmat puolisot opiskelee. 2 lasta. Auto. Samassa kaupassa käyvät kun minäkin. Ja valittavat kokoajan.
Kumpikaan koskaan tienannu penniäkään mutta kaikki pitäs olla ja elintaso kunnossa. Ei aukee mulle tämä.

Markku Hämäläinen 21.04.2024 20:18

Oliko ennen kaikki paremmin?
Tuskin, oppikoulu oli maksullinen tosin käymäni amis ei maksanut minulle mitään.
Kun lähdin Hesaan opiskelemaan tekuun, piti ensimmäisen vuoden opintolainaan hankkia itse takaajat.
Kun rahat alkoi loppua siivosin messuilla 10 päivän aikana 177 tuntia, yhtenä päivänä nukuin pommiin.
Tienasin saman verran kuin minulla oli vuodeksi lainaa.
Loppuvuosina oli sentään valtion takaus ja hiukan isommat lainat.
En vaadi samaa olemaan tänään, mutta hiukan pitäisi ottaa itse opiskelijoidenkin vastuuta omasta taloudestaan.


Siis sillä lainalla piti itse rahoittaa kirjat, vuokra ja ruoat sekä muut kulut.
muokattu: 21.4.2024 20:20
Kari Rautiainen 21.04.2024 21:48

Mä opiskelin belgiassa ja maksoin kaikki itte. Tosin olin jo 14 vuotiaasta ollu duunissakin että oli varaa opiskella. Ja elättää perhe.

Ari Kuusisto 21.04.2024 22:13

Rautiaiselle , epäilin että onko opiskelu hallituksen mielestä enää kannatettavaa,mielestäni eivät ainakaan tukipäätöksillään sitä osoita.
Ei siis tarvitse opiskelun aikana olla kannattavaa.
Hämäläiselle,pari vuotta vanhempi systeri kansakoulun neljännen jälkeen pyrki ja pääsi oppikouluun. Vanhemmat maksoi kirjat ym. Minä olin peruskoulun kävijä.Kutoseen ala-aste ja ylä-aste 7-9. Ilmaisia tietysti.









Kari Rautiainen 21.04.2024 22:16

Ok Ari. No nyhhämmä hokasin.
Maailmalla suomi tunnetaan koulutuksesta, mutta se on vissiin ollu liian hyvä.

Toivo Koistinen 22.04.2024 06:21

Näkyykö läppäristä, tai älypuhelimesta tv ohjelmat matkoilla, ja voiko niihin kytkeä tv antennin.
Tp

Kari Rautiainen 22.04.2024 09:50
Toivo Koistinen

Näkyykö läppäristä, tai älypuhelimesta tv ohjelmat matkoilla, ja voiko niihin kytkeä tv antennin.
Tp

Näkyy kun otat jonkun palvelutarjoojan ohjelman siihen. Vaikka elisaviihde, dna, tms. Näkyy läppärillä ja kännykällä.

Seppo Lokasaari 22.04.2024 09:58

YLE areenasta näet kaikenlaista ilman mitään tilauksia, joko suorana tai sitten löytyy myös paljon katsottavaa jälki- tai etukäteenkin.
MTV katsomossakin löytyy ilmaiseksi kaikenlaista.
Jos enemmän nähtävää halua, niin sitten niin kuin Kari edellä kirjoitti, mutta TV1, TV2 ja muut Ylen ohjelmat näet helposti, kunhan sinulla reititin tai jaat yhteyden puhelimestasi.

Kari Rautiainen 22.04.2024 10:29

Niinpä. Ja tv antennilla et tee mitään. Kännyssä tai läppärissä ei ole tv vastaanotinta johon sen kytkisi.

Kari Rautiainen 22.04.2024 13:23

Siellä suomessa on vissiin keli ?

Heikki Ikonen 22.04.2024 15:04

Kari, mistä arvasit. ;)
Levi, -2' aurinkopaistaa, lunta 70 cm, liki tyyntä, kevät keli ei vois olla yhtään parempi, hyvä on ihmisen lapsen hiihellä ja mäkeä lasketella, jotkut istuu myös Immeljärvellä pilikillä. H

Liitetiedostot

20240422_145947.jpg
Harri Halinen 22.04.2024 15:06

Kyllä, Tuusulassa pilvien alla, jäähilettä miedosti, pieni tuuli, +1 - -1. Pinnoitetut pikkutietkin sulana.
Jos pakastuu tulee luistava keli.

Kari Pykälä 22.04.2024 15:09

Pari lainausta muilta alustoilta, voi herättää ajatuksia?

"Matka: Synnyin vapaaseen maahan, jossa rauha oli itsestään selvää. Leikittiin, kasvettiin ja oltiin elämässä kiinni, kodin, perheen, suvun ja kyläyhteisön turvassa. Yhteiskunta toimi taustalla virkamiehineen ja poliitikkoineen.
Oli hyviä aikoja ja tuli vaikeampia aikoja, niistä selvittiin yhteistuumin. Oikeudenmukaisuus, rehellisyys oli kivijalka elämälle. Silloin ei pelottanut mennä kouluun, ei tarvittu poliiseja eikä sossuja, kaikki tiesi mikä on oikein ja mikä väärin.
Jossakin käänteessä tuli muutos, viranomaisista alkoi tulla enemmän toimijoita, valvojia, kontrolloijia, säätelijöitä ja perheet lipuivat helppoon. Neuvolan tädit, lääkärit, päiväkodin johtajat, opettajat, sossut, papit ja diakonissat. Tiesivät miten lapset mitataan, punnitaan, diaknosoidaan, hoidetaan, otetaan huostaan, vieraannutetaan aidosta ja opetetaan olemaan ”ihmisiksi” – herroille alamaisiksi.
Helpon elämän lumoissa markkinat vetivät viimeisen korren. Isät ja äidit uhrasivat lapsensa yhteiskunnan keinotekoiseen systeemiin ja perheiden pahoinvointi siivottiin tehokkaasti. Diaknoosien nikkarit aloittivat voittoja maksimoivat manoveerit. Terveys vaatii pillereitä ja piikkejä. Huomaamatta, siististi kaikki saatiin näyttämään ainoalta oikealta.
Tänään kaikki on toisin. Vapaa kotimaa on poljettu, myyty, annettu ilmaiseksi niille, jotka eivät piittaa eivätkä välitä. Niille jotka istuvat hämärissä ja neuvottelevat keskenään seuraavista siirroista voittojensa maksimoimiseen. ”Olisiko nyt sodan vuoro vai epidemia?”
Tämä maa, Suomi, on nyt se kuuluisa uppoava laiva. Pohjaan menee rikki revityt, itsensä, perheensä, sukunsa, arvonsa kadottaneet yksilöt, suvut, kyläkunnat. Sinne painuu hyvin organisoidut systeemit, virkakoneistot ja koko roska sakki. Rotat eli ne jotka tekivät unelmistaan totta, kaivautuvat maanalle, luoliin juhlistamaan onnistumisia.
Hiljaisuus laskeutuu, kun kaikki on ohi. Älä huoli, sinustakin pidetään huolta, joukkohadoissa on tilaa.

Teksti: Tuntematon kirjoittaja
Lähde: Sosiaalinen media"

Seuraavana erään persun mietteitä?

"Ulkomailla asuvilta suomalaisilta viedään kansaneläkkeet –
Saara Huhtasaari: Seuraavaksi passi pois?
Kymmenet tuhannet suomalaiset eläkeläiset, jotka unelmoivat eläkepäivistä etelän lämmössä ja hankkivat lomaosakkeet vanhuuden päiviensä varalle maailmalta, saivat kylmän suihkun Suomen hallitukselta, joka ilmoitti heidän toimeentulon eväämisen, koska kansaneläkkeiden maksaminen ulkomaille lopetataan.
Suomen talous syöksyy lamaan Venäjä-vastaisen taloussodan julistamisen jälkeen vuonna 2022. Maksajiksi ylikansallisille agendoille asetetaan kaikki suomalaiset.
Peteri Orpon (kok) hallitus on päättänyt lopettaa kansaneläkkeiden maksamisen ulkomaille. Päätöksellä haetaan 38 miljoonan euron vuosittaisia säästöjä.
Kansaneläke on etuus, jolla tuetaan niitä Suomen sosiaaliturvaan kuuluvia, joiden työeläke jää pieneksi. Sillä turvataan perustoimeentuloa. Kansaneläke-etuuksiin kuuluvat vanhuuseläkkeen lisäksi työttömyyseläke, perhe-eläke leskille ja lapsille sekä kuntoutusetuudet.
Vuonna 2024 täysi kansaneläke yksinasuvalle on 775,70 euroa ja avo- tai avioliitossa olevalle 692,54 euroa. Kansaneläkkeen suuruus määräytyy työeläkkeen mukaan.
Saara Huhtasaari: Passi pois ja seurantapanta?
”Tämä päätös vie Suomen entistä syvemmälle kuoppaan. Seuraavaksi he varmaan ottavat eläkeläisiltä passin pois ja laittavat seurantapannan nilkkaan? Tämä tilanne johtaa siihen, että 20 vuoden päästä Suomessa ei ole yhtäkään yli kymppitonnin ansaitsevaa eläkeläistä.
Ensin häviävät pääomat, ja tämä päätös on vain yhden klikkauksen takana. Sitten alkaa eläkesuunnittelu (joka on jo alkanut). Voin kertoa, että maailma on täynnä mielenkiintoisia ja hyviä paikkoja elää. Mistä Suomen valtiovarainministeriö tai verohallinto sitten kerää verorahansa? Ei ainakaan työperäisiltä maahanmuuttajilta.
Suomalaiset eivät ymmärrä, että ilmasto on ainoa asia, johon he eivät voi vaikuttaa tai muuttaa. Uuden kielen, kulttuurin, ruokatapojen ja maan arvojen sekä politiikan ymmärtämisen voi suhteellisen helposti muuttaa omassa ajatuksessaan.
Suomalaisen talven pimeys, kylmyys ja pituus eivät muutu. Tuntuu myös siltä, että köyhyys ja kohtuuton verotus eivät muutu ainakaan seuraavan 30 vuoden aikana. Eläkeläisten pitäisi pystyä elämään siellä, missä haluavat. He ovat tehneet tästä maasta sellaisen kuin se nyt on. Jos joku kuvittelee, että Sodankylä tai Savukoski on maailman hienoin paikka asua, niin ne olisivat jo miljoonakaupunkeja”,
Saara Huhtasaari kommentoi X-alustalla."

Osallistuaksesi keskusteluun siirry jäsenkirjautumiseen tai vierailijoille tarkoitettuun Facebook-tunnistautumiseen.